Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it

Gaiyah e Sakuya di: Raoul dominatore del cielo.

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Mr Gray
view post Posted on 21/12/2013, 09:40     +1   -1




Sakuya secondo me non è nemmeno un fanservice: è un incoerenza e basta. Reina alla fine è potente quanto un forte capo crestone, ci può anche stare, alla fine della fiera è una Shura, tra gli Shura c'è gente tipo Kaiser o tipo Alf o tipo Sunagumo qundi come Shura femmina è credibilissima: per essere una Shura avanzata è una scartina. ...Siccome nella terra dei ciechi l'orbo regna sul continente fa una bella figura. Sakuya alla fine affetta orde di crestoni ma contro Cuori morirebbe, ma pure contro Hiruka.

Sakuya ha una scuola minore stupida: alla fine sia che siano ipnotisti, sia che siano cosplayer come arte marziale mette davvero una tristezza infinita.

Sakuya a 25 anni con una scuola minore stupida arriva al livello di Shu? Ma mai nella vita!

Poi per quanto riguarda l'interruzione dello scontro... Bho. Come dice Vykos non potevano arrivarci da soli? Era una scena ridondante.

Davvero... Hanno usato Sakuya come deus ex machina per far partire uno spiegone... Poi che Sakuya riuscisse a parlare dopo essersi beccata due colpi di quella portata... Evabbé che è un fumetto\ anime ma quello è un tirare le cose per i capelli.

Sakuya non esplode e non finisce spaccata in due come una mela né esplosa: vive un due o tre minuti e riesce a fare lo spiegone, e anche lì ma chi cacchio é? Soria del Manga non esplode: tira uno spruzzino di sangue dalla schiena e muore. Sakuya muore compostamente manco avesse preso il colpo della pietà e non un pugno di Raho intriso di Ki, alla fine solo Juza muore con altrettanta compostezza. Bho, a parte la necessità di vendere il manga a dei bimbiminkia non mi pare che la cosa abbia senso.

Pure la cosa che Sakyua fa le divinazioni con le ossa. Secondo me tutti i pipponi sovranaturali che hanno aggiunto nella seconda serie sono state: LA ROVINA DI HNK.
Ma comunque azzo centra quella roba lì con HNK? Potevano farla astrologa, se proprio gli girava.

Ragazzi Sakuya nell'economia della storia serve a uno zero al quoto se la togli e ci metti qualcos'altro non solo la storia non ha un soldo di danno ma funziona pure meglio.
 
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diego76
view post Posted on 21/12/2013, 10:19     +1   -1




Se Sakuya non ha nessuno scopo, come si sarebbe difesa Reina al castello di Roul senza l'intervento di Roul e di tutto l'esercito avvertiti dalla stessa Sakuya del tradimento di Souther?
 
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view post Posted on 21/12/2013, 10:57     +1   -1

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CITAZIONE (Raoul @ 21/12/2013, 03:02) 
Poi francamente che REI sia più forte di Gaiyah o anche di Ryuga non sta scritto da nessuna parte. Anzi se Gaiyah è spanne sopra RYUGA ne consegue che REI gli sta sotto per quanto possa non piacere.

A livello di ki vista la reazione dell'emanazione d'aura di Raoh direi di sì. Il trucco di Gayah è che lui ottimizza il ki quando attacca perché becca il nemico inconsapevole e lo fa secco con un solo colpo facendolo ammalare, ma la difesa non è niente.
 
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view post Posted on 21/12/2013, 11:17     +1   -1
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Se Sakuya non ha nessuno scopo, come si sarebbe difesa Reina al castello di Roul senza l'intervento di Roul e di tutto l'esercito avvertiti dalla stessa Sakuya del tradimento di Souther?

Questo è un ragionamento all'incontrario. Gli eventi li cuci sui personaggi, senza Sakuya non ci sarebbe stata quella scena e basta. Non serviva che fosse Sakuya a svolgere quei ruoli, non serviva che quei ruoli fossero svolti. La storia la scrive l'autore mettendoci i personaggi che vuole, può allo stesso modo scrivere di eventi diversi senza quei personaggi.

Ed anche volendo mettere quella scena (che, ripeto, è un mastodontico chi se ne frega) e volendo far scoprire tramite messaggio del tradimento di Souther poteva comunque farlo qualcun altro. Poteva non spostarsi l'esercito di Raoul e basta (un attacco a sorpresa è comunque strategicamente indovinato), o poteva essere il momento in cui Yuda decide di tradire Souther e schierarsi con Raoul. Tanto cosa credi, che in HNK prendere una fortezza abbia tutto questo senso? In HNK conquisti quando ammazzi il maestro, non quando gli prendi un edificio pieno di inutili agitatori di spade e mazze. Chi vuoi che la tenga una fortezza di Raoul conquistata da Souther, se torna Raoul? Nessuno, ci puoi mettere anche decine di migliaia di uomini, o c'è Souther o se la riprende senza graffi. Non ha senso conquistare per colpire i maestri d'arte maggiore, li devi ammazzare.

CITAZIONE
HABAKI è un altro bel personaggio, be più forte del RE che serve. ( Un beone rincretinito dalle donne ). Per me potrebbe benissimo essere un talento finito nella scuola sbagliata.

Quando compaiono troppi talenti vuol dire che la serie è fanservice. Un TALENTO è tale perchè c'è pochissima gente a quel livello. Nell'opera originale ci sono Kaioh, Raoul, Toki, Juuza e Souther, tre dei quali per il sangue Hokuto.

In questo Gaiden c'è una donna che a 25 anni fa quanto o più di Shu, un Nanto minore mai nominato da nessuno che scambia colpi con Raoul, Ryuro che viene inventato apposta che è ancora più forte e a momenti da sano lo batteva, Souga che con il solo aiuto della gamba di Mazinga da banale soldato abile diventa uno che impensierisce un Roku Seiken...

Senza contare gli altri Gaiden dove compare un Suichoken che impensierisce Raoul e Souther. Non so se è chiaro: due dei 4-5 talenti più grandi di sempre con due delle arti più potenti di sempre impensieriti da uno con il Suichoken. Ceeeeeeeeeeeeeeeerto... E naturalmente c'è anche Rinrei - donna - che addirittura è PIU' forte. Ooooooooooookkkkk...

E basta! Queste cose sono ERRORI fatti per un pubblico dragonballiano che si esalta quando un personaggio è forte e ne umilia un altro. Facciamola finita, che è, tutti nei Gaiden i fenomeni? Stai a vedere che alla fine Toki e Juuza non erano manco così bravi. Ripeto: NARUTO, non HNK.

Edited by Vykos - 21/12/2013, 11:32
 
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Mr Gray
view post Posted on 21/12/2013, 12:22     +1   -1




CITAZIONE (diego76 @ 21/12/2013, 10:19) 
Se Sakuya non ha nessuno scopo, come si sarebbe difesa Reina al castello di Roul senza l'intervento di Roul e di tutto l'esercito avvertiti dalla stessa Sakuya del tradimento di Souther?

Era tutto un'insieme di scene che non servivano a una sega, che si potevano fare diversamente e che si potevano scrivere meglio, io su tutti quei capitoli lì stenderei un velo pietoso.

Alcune cose di Raho Gaiden sono fatte bene: ad esempio Reina, le motivazioni di Raho, tutto il sub plot di Monte Nero e di Saukya ci stanno bene come una cacata di vacca su un tablet.
 
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view post Posted on 21/12/2013, 16:08     +1   +1   -1
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Non volevo seccarvi con discorsi poetici ma SAKUYA è l'emento fondamentale e preveggente.

E' LEI che scopre e rivela a Sotuher che non dominerà il mondo senza conoscere l'AMMMMMORE e a Raoh senza conoscere la TRISTEZZA.

Detto questo trattate troppo male i nuovi personaggi. :|: Siete più CHIUSI DI MENTE di me che ho più di 30 anni.
Per essere dei giovvvvvvvani siete davvero poco APERTI a nuovi personaggi interessanti.

GAIYAH è forte, molto più forte di RYUGA e lo dimostra.
RAOH e TOKI tengono in discreta considerazione la sua tecnica.
Per me è un discreto personaggio.

Per non parlare dello YUDA decisamente più azzeccato della serie originale. Rimane sempre un pò finocchio ma mille volte più subdolo e divertente.

La frase rabbiosa verso Raoh : "Brutta montagna di muscoli priva di alcuna bellezza!" è fantastica. :laugh.gif: :biggrin.gif:

Cioè diverte perfino me che sono un superfan di RAOH e per niente fan di YUDA.
 
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view post Posted on 21/12/2013, 16:19     +1   -1
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E' LEI che scopre e rivela a Sotuher che non dominerà il mondo senza conoscere l'AMMMMMORE e a Raoh senza conoscere la TRISTEZZA.

Lo aggiungo alla lista delle cose inutili che fa Sakuya.

CITAZIONE
Per non parlare dello YUDA decisamente più azzeccato della serie originale. Rimane sempre un pò finocchio ma mille volte più subdolo e divertente.

Yuda non è più azzeccato se più divertente, Yuda è un omicida sadico ed egocentrico, non la macchietta della situazione.
 
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view post Posted on 21/12/2013, 16:26     +1   -1
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CITAZIONE (Vykos @ 21/12/2013, 16:19) 
Yuda non è più azzeccato se più divertente, Yuda è un omicida sadico ed egocentrico, non la macchietta della situazione.

MA qui ti spiegano bene come mai sia al servizio di RAOH nonostante sia uno dei sacri pugni di NANTO. Ti dimostra anche quanto sia subdolo e che il suo ministato esiste proprio in funzione di cuscinetto fra quello di Raoh e quello di Souther.

Infine Souther che lo vuole di nuovo con sé e gli dà il permesso di dargli del tu rimarca quanto Souther non odi i sacri pugni di NANTO e anzi tenti di proteggerli purché non gli si oppongano come fa SHU.
Sarà ma il GAIDEN ricalca molte delle idee che mi ero fatto da piccolo guardando l'anime. Come ad esempio che RAOH e SOUTHER avessere incrociato i pugni o che TOKI conoscesse più TEORIA di RAOH riguardo alle arti marziali.

Un gap che RAOH cercherà di colmare assassinando tutti i maestri di lotta che trova sparsi per il mondo e facendo sperimentare AMIBA e quant'altro.

Comunque mi arrendo pure. Se sono l'unico ad apprezzare questo GAIDEN vorrà dire che tanto ben fatto non è.
Ripeto forse sono di bocca buona come fan.
 
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view post Posted on 21/12/2013, 16:48     +1   -1

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due dei 4-5 talenti più grandi di sempre con due delle arti più potenti di sempre impensieriti da uno con il Suichoken. Ceeeeeeeeeeeeeeeerto... E naturalmente c'è anche Rinrei - donna - che addirittura è PIU' forte. Ooooooooooookkkkk...

Oddio questa me la metterei in firma per come l'hai scritta :D. Straquoto :)
 
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view post Posted on 21/12/2013, 17:33     +1   -1
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CITAZIONE (Vykos @ 21/12/2013, 11:17) 
E basta! Queste cose sono ERRORI fatti per un pubblico dragonballiano che si esalta quando un personaggio è forte e ne umilia un altro. Facciamola finita, che è, tutti nei Gaiden i fenomeni? Stai a vedere che alla fine Toki e Juuza non erano manco così bravi. Ripeto: NARUTO, non HNK.

Aspetta, questo sistema lo ha anche percorso lo stesso HARA. Vien da sé che l'isola dei demoni non avrebbe il richiamo che ha se ci fossero solo guerrieri infinitamente più scarsi dei precedenti.
E non è un caso che la saga post-KAIOH non sia manco mai stata resa come anime. Non c'è un solo avversario che possa anche minimamente impensierire KEN.
Da un cazzutissimo PICCHIADURO a scorrimento si passerebbe ad una NOVELLA PER GIOVANI RAGAZZE. :|:

Sakuya e Gaiyah non sono personaggi TOP come questa RINREI ( che non ho letto ). Sono forti ma neanche lontanamente vicini a Souther o Raoh.
Ryuro è FORSE il vero SESTO PUGNO SACRO, o il candidato. Ci sta che sia impegnativo per RAOH sconfiggerlo ma non più di quanto lo sarebbe stato uno SHU.

Poi è un GAIDEN su RAOH, se non fai i nemici forti almeno quanto i ROKU SEIKEN non puoi neanche chiamarli nemici. :-p:

E poi KENSHIRO è sempre stato un po' ignorante sia di HOKUTO che di tutto il resto, ci sta che esistano tecniche superiori anche all'HOKUTO volendo.
TOKI e RAOH agiscono come se questo possa anche essere vero.

Sennò il RAOH che ruba le arti degli altri Maestri ( che si dice siano tantissimi visti i morti e i carcerati di Cassandra ) non torna con la trama orginale.
HABAKI è un altro bel personaggio, be più forte del RE che serve. ( Un beone rincretinito dalle donne ). Per me potrebbe benissimo essere un talento finito nella scuola sbagliata.
[/QUOTE]
Quando compaiono troppi talenti vuol dire che la serie è fanservice. Un TALENTO è tale perchè c'è pochissima gente a quel livello. Nell'opera originale ci sono Kaioh, Raoul, Toki, Juuza e Souther, tre dei quali per il sangue Hokuto.

In questo Gaiden c'è una donna che a 25 anni fa quanto o più di Shu, un Nanto minore mai nominato da nessuno che scambia colpi con Raoul, Ryuro che viene inventato apposta che è ancora più forte e a momenti da sano lo batteva, Souga che con il solo aiuto della gamba di Mazinga da banale soldato abile diventa uno che impensierisce un Roku Seiken...

Senza contare gli altri Gaiden dove compare un Suichoken che impensierisce Raoul e Souther. Non so se è chiaro: due dei 4-5 talenti più grandi di sempre con due delle arti più potenti di sempre impensieriti da uno con il Suichoken. Ceeeeeeeeeeeeeeeerto... E naturalmente c'è anche Rinrei - donna - che addirittura è PIU' forte. Ooooooooooookkkkk...

E basta! Queste cose sono ERRORI fatti per un pubblico dragonballiano che si esalta quando un personaggio è forte e ne umilia un altro. Facciamola finita, che è, tutti nei Gaiden i fenomeni? Stai a vedere che alla fine Toki e Juuza non erano manco così bravi. Ripeto: NARUTO, non HNK.
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view post Posted on 21/12/2013, 18:11     +1   -1
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Aspetta, questo sistema lo ha anche percorso lo stesso HARA. Vien da sé che l'isola dei demoni non avrebbe il richiamo che ha se ci fossero solo guerrieri infinitamente più scarsi dei precedenti.

E questo che c'entra? L'esistenza di Han, Hyo e Kaioh era plausibile, in una terra lontana. L'errore è quando mi prendi gente che pratica il Maisen-Tito Pippaken o il Kitikonoshe-Jutsu e la fai diventare in età da universitario forte quanto o più di chi ha arti maggiori e s'è allenato una vita, magari anche con un certo talento.

CITAZIONE
Ryuro è FORSE il vero SESTO PUGNO SACRO, o il candidato.

Almeno quest'incongruenza se la sono risparmiata. Già faceva schifo come trovata che l'ultimo Nanto fosse l'amore materno e non un guerriero, ci mancava solo che togliessero a Julia il ruolo di ultima stella di Nanto e poi eravamo pronti direttamente per le ecoballe.

CITAZIONE
Poi è un GAIDEN su RAOH, se non fai i nemici forti almeno quanto i ROKU SEIKEN non puoi neanche chiamarli nemici.

E' la logica che è sbagliata: siccome da ambientazione non ci sono nemici così forti, se senza Godzilla da battere non sai scrivere una storia non fai il Gaiden.

CITAZIONE
E poi KENSHIRO è sempre stato un po' ignorante sia di HOKUTO che di tutto il resto, ci sta che esistano tecniche superiori anche all'HOKUTO volendo.

No. Ventisette numeri per dirci - non solo tramite Kenshiro - che ci sono gli Hokuto, i Nanto, i Gento e gli spiccioli, e che l'Hokuto è la più potente arte marziale del mondo tanto che viene tramandata ad un solo successore. Già è una bella arrampicata sugli specchi la seconda serie dove "eh si, ma c'è UN ALTRO Hokuto!", figuriamoci mettere altre arti più potenti.
 
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view post Posted on 21/12/2013, 18:21     +1   -1

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CITAZIONE (Raoul @ 21/12/2013, 17:33) 
Poi è un GAIDEN su RAOH, se non fai i nemici forti almeno quanto i ROKU SEIKEN non puoi neanche chiamarli nemici. :-p:

Bastava indebolire Raoh e metterlo che imparava a manifestare l'aura solo negli ultimi episodi.
 
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Mr Gray
view post Posted on 21/12/2013, 18:33     +1   -1




CITAZIONE (Raoul @ 21/12/2013, 16:08) 
Non volevo seccarvi con discorsi poetici ma SAKUYA è l'emento fondamentale e preveggente.

E' LEI che scopre e rivela a Sotuher che non dominerà il mondo senza conoscere l'AMMMMMORE e a Raoh senza conoscere la TRISTEZZA.

Potevano farla forte quanto un capo crestone, come Reina, potevano darle una tecnica meno ridicola, quella di Monte Nero è una cafonata che fa il paio con Gaira che tira le fiatate ipnotiche.
A sto punto invece d'inventare un tecnica così stupida potevano recuperarne una minore dai Filer, tipo:
i Raggi Dorati degli Dei
O la Croce Nera
O il Thaizan
O il Khazan
Una tecnica in cui usi dei trucchetti come il cosplay o l'ipnosi è proprio di una tristezza infinita... Roba che ti vien da pensare che Jagi come Maestro di Monte Nero avrebbe avuto una sua dignità.

Sakuya non è un personaggio è solo un'incoerenza che serve a rendere interessante un ploot che non serve a niente.
Se Sakuya fosse stata pensata meglio non sarebbe stata male.

CITAZIONE
GAIYAH è forte, molto più forte di RYUGA e lo dimostra.

Ryuga nei Gaiden ha il ruolo fisso di scoreggione: in Raho Gaiden viene pestato a sangue da Gaya, Toki sull'orlo di un colpo apoplettico riesce a pestarlo con la stessa facilità con cui Alien ucciderebbe un bimbo minkia diversamente abile.

CITAZIONE
RAOH e TOKI tengono in discreta considerazione la sua tecnica.

Pure Ken teneva in maggior considerazione Jagi, prima d'incontrarlo, dopo però...

CITAZIONE
Per me è un discreto personaggio.

Rispetto profondamente la tua opinione ma non la condivido.
 
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view post Posted on 21/12/2013, 18:33     +1   -1

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I gaiden sono quasi tutti dei fanservice, e pure fatti male. Manca la testa dell' autore, e si vede. Tanti mangaka poi sono dei cialtroni, ai quali affidano dei manga dal nome importante, come la leggenda di Raoul, mica uno che scherza. A quella gente io proibirei a norma di legge di scrivere fumetti perchè pericolosi per la coerenza mentale di se stessi e degli altri.

Un po' come quando Raoul (utente) tira fuori un taizan più forte di Kenshiro :D, e forse ora ho capito a chi si è ispirato... scherzo :P
 
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view post Posted on 21/12/2013, 21:31     +1   +1   -1
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CITAZIONE (Raoul @ 21/12/2013, 16:08) 
Non volevo seccarvi con discorsi poetici ma SAKUYA è l'emento fondamentale e preveggente.

E' LEI che scopre e rivela a Sotuher che non dominerà il mondo senza conoscere l'AMMMMMORE e a Raoh senza conoscere la TRISTEZZA.

Detto questo trattate troppo male i nuovi personaggi. :|: Siete più CHIUSI DI MENTE di me che ho più di 30 anni.
Per essere dei giovvvvvvvani siete davvero poco APERTI a nuovi personaggi interessanti.

GAIYAH è forte, molto più forte di RYUGA e lo dimostra.
RAOH e TOKI tengono in discreta considerazione la sua tecnica.
Per me è un discreto personaggio.

Per non parlare dello YUDA decisamente più azzeccato della serie originale. Rimane sempre un pò finocchio ma mille volte più subdolo e divertente.

La frase rabbiosa verso Raoh : "Brutta montagna di muscoli priva di alcuna bellezza!" è fantastica. :laugh.gif: :biggrin.gif:

Cioè diverte perfino me che sono un superfan di RAOH e per niente fan di YUDA.

Raoul, sinceramente mi ha pietrificato la grafica di Ten no Haoh. Mio dio è indecente.
Però preferisco lo Yuda originale, non questa specie di pagliaccio idiota.
Però sono d'accordo sul fatto che Raoul e Souther solo un intervento esterno potesse fermarli: insomma, parliamo di combattenti di arti marziali che, nel mondo di hokuto no ken, non si fermerebbero dallo scazzottarsi cascasse il mondo.

perché contano prima le regole dell'Hokuto della salvezza di tante persone oppresse dal re del pugno, come fa intendere Toki.
E vai a quel paese anche tu, salvatore dei miei stivali.
L'onore guerriero certe volte sti ragazzi lo dovrebbero lasciar perdere.
 
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