Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it

Alcune domande sulla seconda guerra mondiale

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view post Posted on 12/7/2021, 08:12     +1   -1
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Anzi, riforniva puntualmente di petrolio, materiali e grano la Germania. Secondo una ricerca il i materiali dati secondo il patto di non aggressione Ribbentrop-Molotov sarebbero stati maggiori di quelli che si ottennero con la momentanea conquista. Sarebbe convenuto pure ai tedeschi rispettare quel patto.
Comunque, senza invasione della Russia si sarebbero trovati a combattere per le lunghe. Battaglie aeree nei cieli della manica. Battaglie navali e di sommergibili un po' dappertutto(gli alleati avevano inventato il radar, sconosciuto all'asse). Bombardamenti sulle città. E guerra vera spostata in scenari secondari tipo Africa. Una guerra lunga insomma...
Sarebbero state forse decisive le armi nuove che stavano per essere inventate. I tedeschi inventarono il primo razzo e proprio sul finire l'aereo a reazione. Avevano progetti sulla bomba atomica e decine di altre armi alcune delle quali stranissime. Gli alleati avevano dei bombardieri micidiali chiamati fortezze volanti che sganciando napal fecero in molte occasioni più morti della bomba atomica(vedi a Tokyo),avevano il radar, sfornavano aerei e carrarmati di ultima generazione ma soprattutto avevano un paese, l'america, che aveva un potenziale di rifornimenti enorme... Quando i nostri soldati vennero catturati nel deserto, abituati alla fame, a non avere nulla, a marciare nel deserto per distanze enormi in una guerra in cui la mobilità la faceva da padrona, con gli stivali bucati, non potevano credere ai loro occhi. Nel campo americano cioccolato, sigarette, benzina a fiumi. Divise nuove e ballerine venute a intrattenersi con spettacoli.
 
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King 89
view post Posted on 12/7/2021, 08:26     +1   -1




CITAZIONE (vota DC @ 11/7/2021, 23:59) 
La Gran Bretagna aveva un'industria decisamente inferiore alla Germania. Aveva più risorse grazie alle colonie ovviamente. Chiudere il Mediterraneo li avrebbe fregati secondo me. Non ci voleva molto. Non ci voleva nemmeno Rommel: l'Italia aveva le risorse per prendere Malta e soprattutto gli inglesi avevano MENO forze degli italiani schierate in Africa. Il generale O'Connor ha fatto un capolavoro: con solo 31000 uomini ha messo fuori gioco 150000 italiani che avevano il doppio dei carri armati e più aerei.....i mezzi degli inglesi erano di qualità superiore (soprattutto i carri armati) ma ciò è stato possibile perché gli italiani hanno usato la tecnica dei "pacchetti regalo"....in pratica erano divisi in fortini che non comunicavano tra loro e gli inglesi li hanno sgominati uno dopo l'altro trovandosi sempre in superiorità numerica.
Se i tedeschi non avevano la Russia da invadere e mandavano gli stessi uomini nelle colonie inglesi non ci sarebbe stata NESSUNA possibilità per gli inglesi di difendere quelle colonie.

Non penso proprio, sono abbastanza sicuro. Come esercito, quello britannico era piú vasto e contava piú uomini. La Germania veniva da poco da un benessere economico, era cresciuta rapidamente, ma era reduce da un divario notevole con la Gran Bretagna. Al massimo l'avrá superata di poco. Affrontarla nelle colonie, con meno uomini e senza conoscere il territorio rispetto agli inglesi? Le avrebbero prese di santa ragione.
In realtá Hitler non sarebbe riuscito mai e poi mai a conquistare il mondo. Pensiamo sia stato possibile perchè aveva conquistato qualche puzza in Europa e sconfitto la Francia. Appena se l'è vista con le potenze intorno a lui, le ha prese di santa ragione.
 
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view post Posted on 12/7/2021, 12:49     +1   -1

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La Germania aveva quasi il doppio della popolazione della Gran Bretagna. Con la presa della Cecoslovacchia il divario dell'industria è cresciuto ancora di più.
In Russia i tedeschi hanno mandato dieci volte i carri armati che gli inglesi hanno mandato nel 1942 in difesa dell'Africa e 30 volte i carri armati che gli inglesi avevano schierati in Nordafrica nei primi due anni di guerra.
Gli inglesi a fine guerra avevano 3 milioni di soldati ma i primi anni ne avevano solo 1. Gli inglesi non hanno saputo mantenere le colonie contro i giapponesi perché i soldati inglesi lì erano pochi e gli abitanti erano sleali: nessuna colonia aveva abitanti disposti ad immolarsi fino all'ultimo uomo (oltre ai vari leader egiziani e mufti di Gerusalemme che avevano già accordi con i tedeschi)....per loro una potenza straniera valeva l'altra. Oltre a ciò le colonie non avevano neppure le armi: gli indiani avevano soltanto al picco della loro mobilitazione 2,5 milioni di soldati male equipaggiati che bastavano a malapena per controllare l'intera India e temevano persino l'arrivo dei giapponesi, figuriamoci se fossero stati dei tedeschi privi della preoccupazione della Russia.
 
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King 89
view post Posted on 12/7/2021, 14:37     +1   -1




CITAZIONE (vota DC @ 12/7/2021, 13:49) 
La Germania aveva quasi il doppio della popolazione della Gran Bretagna. Con la presa della Cecoslovacchia il divario dell'industria è cresciuto ancora di più.
In Russia i tedeschi hanno mandato dieci volte i carri armati che gli inglesi hanno mandato nel 1942 in difesa dell'Africa e 30 volte i carri armati che gli inglesi avevano schierati in Nordafrica nei primi due anni di guerra.
Gli inglesi a fine guerra avevano 3 milioni di soldati ma i primi anni ne avevano solo 1. Gli inglesi non hanno saputo mantenere le colonie contro i giapponesi perché i soldati inglesi lì erano pochi e gli abitanti erano sleali: nessuna colonia aveva abitanti disposti ad immolarsi fino all'ultimo uomo (oltre ai vari leader egiziani e mufti di Gerusalemme che avevano già accordi con i tedeschi)....per loro una potenza straniera valeva l'altra. Oltre a ciò le colonie non avevano neppure le armi: gli indiani avevano soltanto al picco della loro mobilitazione 2,5 milioni di soldati male equipaggiati che bastavano a malapena per controllare l'intera India e temevano persino l'arrivo dei giapponesi, figuriamoci se fossero stati dei tedeschi privi della preoccupazione della Russia.

Ma gli inglesi disponevano di risorse umane da parte delle colonie. Avevano piú soldati a disposizione. Non sarebbero riusciti mai e poi mai ne ad intimidire le nazioni fuori dall'Europa ne a contrastare le superpotenze occidentali. Non hanno perso per caso. Erano forti, ma da soli mai e poi mai avrebbero conquistato il mondo.
E grazie a Dio che sia stato cosi.
 
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view post Posted on 12/7/2021, 16:57     +1   -1

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Gli inglesi con tutte le colonie e le ex colonie (Sudafrica, Canada, Australia e Nuova Zelanda) avevano 8,5 milioni di soldati. I tedeschi da soli avevano 13,5 milioni di soldati e parlo di quando erano all'offensiva e non avevano nessuna leva di massa. SE gli inglesi avessero prodotto armi a tutto spiano dopo la Grande Guerra avrebbero avuto abbastanza armi per armare una buina parte degli indiani, ma non lo hanno fatto (anche per ovvi motivi: se 50 milioni di indiani avevano un mitragliatore finiva l'impero britannico).
 
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view post Posted on 13/7/2021, 10:55     +1   -1
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Se non altro, Hitler avrebbe dovuto evitare di proseguire l'invasione a est in pieno inverno ripetendo di fatto l'errore di Napoleone.
 
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view post Posted on 13/7/2021, 22:37     +1   -1

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Avrebbe limitato le perdite ma non avrebbe potuto salvarsi da una controffensiva russa comunque. I russi avevano troppi uomini, risorse e mezzi. Quando ha invaso erano nel punto peggiore con la figuraccia contro i finlandesi e gli ufficiali epurati, il tempo non giocava a favore di Hitler....i russi erano già a livello di giocarsela alla pari con gli USA a fine guerra. SE i russi fossero stati con economia capitalista allora Hitler avrebbe potuto batterli in situazioni simili: li attaccava dopo la loro figuraccia contro i finlandesi e si prendeva la parte ricca cioè la Russia occidentale.....ma i russi invece erano l'esatto opposto e man mano che Hitler conquistava loro spostavano l'industria.
 
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view post Posted on 14/7/2021, 00:56     +1   -1
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Incollo da Wikipedia per rendere bene la portata delle uccisioni di Stalin. Fatte con lo scopo di eliminare ogni opposizione. Ps l'organizzatore dei processi fuffa era lo stesso poi inviato dai russi a Norimberga per giudicare i nazisti.
A causa delle purghe, le forze armate sovietiche persero 3 marescialli su 5, 8 ammiragli su 8, i 9 decimi dei comandanti di corpo d'armata e 35.000 ufficiali su 144.300

Lo stesso Hitler disse che Stalin si stava dimostrando più anticomunista di lui, visto che stava uccidendo chiunque..

Al posto dei "vecchi" ed esperti ufficiali morti vennero rimpiazzati da giovani cresciuti con il mito di Stalin, giovani che, venuti dal nulla e senza niente a lui dovevano la loro nuova posizione. Uomini fedeli ma inesperti. In più al primo scontro post purga non riuscivano a sbloccarsi contro i finlandesi. Si pensava ad un bersaglio relativamente facile.

In effetti durante i primi mesi dell'attacco i tedeschi sfondarono ovunque il fronte russo, marciando rapidamente. In diverse battaglie fecero più di 500.000 prigionieri. Avevano creato un modo nuovo di combattere, la guerra lampo, tattica già usata in Francia. Al posto di sparpagliare i carri armati lungo il fronte, si concentravano tutti insieme e avanzavano formando un cuneo.. Un cuneo di acciaio in movmento che si infilzava nel territorio nemico in modo inarrestabile e molto veloce. Con l'aviazione di supporto. Questa tattica verrà utilizzata da questo momento in poi da tutti gli eserciti in guerra, russi e americani per primi. Che anzi da lì a non molto sforneranno carrarmati di molto superiori

La prima guerra mondiale era invece una guerra di trincea, di posizione. Già c'erano i carri armati ma erano di supporto alla fanteria e sparpagliati. Già c'erano gli aerei ma non facevano altro che duellare tra di loro. Al massimo spiavano le postazioni nemiche.. È la prima guerra mondiale è finita nel 18, non era passato poi molto.. All'inizio della seconda guerra si pensava ancora come durante la prima. Anche i generali avevano combattuto durante la prima.. Infatti la linea Maginot francese era considerata inespugnabile.
 
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view post Posted on 18/7/2021, 12:23     +1   -1
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A quanto pare sembra che non sappiate nulla dell'operazione paperclip.Mai sentito del viaggio di Hitler in Argentina?
 
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view post Posted on 18/7/2021, 18:58     +1   -1
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Mah.. Non un solo gerarca riuscì a fuggire. Morirono tutti suicidi o finirono a Norimberga. Il braccio destro di Hitler uccise i sui 6 bambini con molti testimoni e poi si suicido' insieme alla moglie. Poi fino all'ultimo era convinto di poter ribaltare le sorti del conflitto.
La resa nella prima guerra mondiale era la cosa che più ossessionava Hitler, un'altra resa non era concepibile. Più volte aveva detto che la guerra che sarebbe arrivata sarebbe stata diversa da tutte le altre e avrebbe deciso le sorti del mondo per sempre. Una guerra di genocidio per il popolo perdente. O vittoria totale oppure sarebbero potuti morire tutti. Non c'è lo vedo a fare il contadino nella pampa Argentina...

Eichman riuscì a fuggire in Argentina ma era un semplice subordinato, capo di una sezione della SS incaricata di organizzare le deportazioni. E I servizi segreti Israeliani lo rintracciarlo e rapirono
 
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view post Posted on 18/7/2021, 19:30     +1   -1

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Ne approfitto per chiedervi quanto segue:se i tedeschi avessero sconfitto la Russia,questa sarebbe stata occupata nella sua interezza fino alla siberia oppure I nazisti ne avrebbero preso solo un parte?
 
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view post Posted on 18/7/2021, 19:30     +1   -1

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Forse Bormann è scappato: lo hanno processato in contumacia a Norimberga, poi hanno chiesto a quelli accusati di averlo fatto fuggire dove era e loro hanno detto decenni dopo che era morto il 2 maggio 1945 e hanno fatto test ridicoli su un corpo carbonizzato,subito dopo hanno gettato i resti in mare.... più pagliacci di così!

Di Hitler sapevano il luogo della morte con numerosi testimoni ma non hanno saputo identificare lo stesso il corpo, di Bormann solo gli accusati hanno tirato fuori un corpo decenni dopo.
 
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view post Posted on 18/7/2021, 22:06     +1   -1
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Si ma poi anche se fosse scappato cosa cambia?

Si era in pieno colonialismo, l'intera Africa era una colonia. L'Italia e la Germania si erano unificate tardi e non avevano un vero e proprio impero coloniale. Le altre potenze non vedevano di buon occhio un impero coloniale da parte dell'Italia o della Germania e il crescere della loro potenza. L'Italia la costrinsero ad avvicinarsi alla Germania dopo che invase l'etiopia, l'unico stato africano ancora libero. La sanzionarono pesantemente.

Ma, mentre l'Italia voleva le colonie in Africa, Hitler voleva colonizzare la Russia e i suoi immensi spazi, creando uno stato completamente ariano. I programmi per i popoli occupati sono agghiaccianti. I russi di aspetto ariano dovevano essere assimilati, i bambini rapiti e cresciuti da madri tedesche(migliaia di bambini furono effettivamente portati in Germania a partire dal 41)
 
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view post Posted on 18/7/2021, 22:08     +1   -1

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Dunque anche la siberia doveva fare una brutta fine?

O solo la Russia occidentale?
 
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view post Posted on 18/7/2021, 22:22     +1   -1
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I russi ma anche i polacchi conquistati dovevano essere tenuti nell'ignoranza, professori e qualsiasi letterato (oltre ad ebrei, massoni e commissari politici) uccisi. Non dovevano neanche sapere leggere, bastava che imparassero la segnaletica stradale per non intralciare il traffico dei padroni. Le cure mediche non dovevano esistere, anzi non si dovevano neanche insegnare loro le norme igeniche. Per tenere basso il loro numero, dovevano impedire che si moltiplicassero troppo. Dovevano servire solo come deposito di schiavi a basso costo per le industrie del Raich.

La Russia è sterminata. Intere parti sono praticamente disabitate vedi la Siberia. Il progetto era di costruire grandi città, autostrade e ferrovie veloci... Di tenere separati i tedeschi dai russi. E nella campagne doveva nascere una specie di contadino guerriero che avrebbe affrontato le avversità del clima e della vita in quei posti remoti. Probabilmente si sarebbero fermati ai monti Urali, i russi senza governo avrebbero continuato a vivere al di la'.voleva fare quello che gli americani avevano fatto con l'epopea(genocidio) del far west

Un conto la conquista ma la germanizzazione della Russia europea, che poi è quella dove si concentra la popolazione, avrebbe comportato decine di anni. Non penso avrebbero proseguito oltre. Magari in caso di risorse naturali tipo il gas. I tedeschi poi non erano miliardi e avrebbero avuto un territorio immenso a disposizione
 
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