Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it


Ken senza stele vs Kaioh
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Ken senza stele vs Kaioh

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Eandiamo
view post Posted on 18/1/2013, 21:34     +1   -1




immaginiamo questa situazione : Ken viene battuto da Kaioh , si riprende , va a lottare con Hyou , Hyou riacquista la memoria , Ork lo colpisce ecc. ...
ma non esiste nessuna stele , Ken dovrà quindi riaffrontare :kaio: solo con l'esperienza degli incontri precedenti con Kaioh e Hyou e con consigli vari da parte di Hyou
Ken potrebbe farcela a perdere Kaioh o perderebbe di nuovo ? o sarebbe un match completamente alla pari con morte di entrambi ?
 
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view post Posted on 18/1/2013, 21:48     +1   -1
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Potrebbe farcela, perchè il Soke non solo è una tecnica prettamente di lotta (quindi Ken non sarebbe colto così di sorpresa come dalle tecniche demoniache del Ryuuken) ma è anche contrastabile con la Musou Tensei. Kaioh è mostruosamente abile anche nel Soke, ma Ken non è certo il pischello dello Shinken.
Sottolineo che lo scontro sarebbe comunque sanguinoso perchè Kaioh può usare l'istante prima il Ryuuken e l'istante dopo il Soke o viceversa. Insomma, avremmo avuto un combattimento vero come si meritava la seconda serie pur mantenendo ferma la morale dello Shinken come arte da battaglia non ristagnante, anzichè quell'abortino ridicolo che ci è stato offerto.
 
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Conradine
view post Posted on 18/1/2013, 22:25     -2   +1   -1




Ken verrebbe rullato come un tamburo, pur reggendo molto di più rispetto al primo scontro e pur infliggendo a Caio dei danni.
 
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view post Posted on 18/1/2013, 23:14     +1   -1

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CITAZIONE (Vykos @ 18/1/2013, 21:48) 
Potrebbe farcela, perchè il Soke non solo è una tecnica prettamente di lotta (quindi Ken non sarebbe colto così di sorpresa come dalle tecniche demoniache del Ryuuken) ma è anche contrastabile con la Musou Tensei. Kaioh è mostruosamente abile anche nel Soke, ma Ken non è certo il pischello dello Shinken.
Sottolineo che lo scontro sarebbe comunque sanguinoso perchè Kaioh può usare l'istante prima il Ryuuken e l'istante dopo il Soke o viceversa. Insomma, avremmo avuto un combattimento vero come si meritava la seconda serie pur mantenendo ferma la morale dello Shinken come arte da battaglia non ristagnante, anzichè quell'abortino ridicolo che ci è stato offerto.

Sono sulla stessa linea, la stele avrebbe dovuto limitarsi a tramandare la storia.. non le tecniche (che è anche un pò assurdo da pensare).
 
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view post Posted on 18/1/2013, 23:40     +1   -1
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in realtà io mi son sempre chiesto perché non l'hanno fatto finire proprio così, come descritto dal topic. L'ho sempre vista come un cheat (aggiuntivo ai già numerosi dello Shinken), un power-up come fosse un videogioco.

Tipo il fungo di Super Mario Bros... ma perché? Hai lo Shinken che è sgravo, lascia perdere 'ste cazzate... tanto ormai Ken ha capito il Ryuken, ora fai menare Kaioh e Ken come si deve, FAI USARE IL MUSOU TENSEI COME SI DEVE a questo ragazzo, che l'ha usata per sbaglio 3 volte e 2 di queste se l'è ritrovata inutile...
 
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view post Posted on 19/1/2013, 01:09     +1   -1
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evitando il vantaggio di conoscere le contromosse Soke,....sicuramente sarebbe stato uno scontro più interessante!

.....comunque il vero scoglio per Ken era saper eludere le tecniche arcane,....una volte superate,..se si trova in difficoltà contro il Soke,...Ken può ricorrere al MT (sempre che Kaio non sfoderi di sopresa il Soke e lo uccida al primo colpo come poteva fare Hyo)

...comunque nel complesso dico Ken vincente!
 
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view post Posted on 19/1/2013, 01:58     +1   -1

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Purtroppo lo scontro doveva finire con una netta supremazia di Ken perchè ne aveva già prese fin troppe da Kaioh al primo scontro... dopo tocca a lui dimostrare di che pasta sono fatti gli hokuto shinken e quanto vale la loro arte. Se ne avesse prese anche al secondo, nonostante avesse assimilato l' hokuto ryuken, sarebbe stato come sminuire di molto la divina arte di hokuto, e ciò non era chiaramente nell' intenzione degli autori. Il secondo scontro tra Ken e Kaioh è una resa dei conti morale più che marziale, con la quale gli autori riscattano sia Ken dalla sua sconfitta, e riscattano in un certo senso anche Kaioh, che viene sconfitto prima che possa diventare completamente malvagio e che il suo nome venga associato a quello di satana ( in senso figurato ). Credo che tutto sommato non si poteva pretendere una linea diversa da quella presa dagli autori, però è vero che certi punti avrebbero potuto essere gestiti un po' meglio.
 
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dheywos
view post Posted on 19/1/2013, 09:52     +1   -1




In questo caso lo scontro sarebbe stato assai più combattuto. Non sappiamo in effetti se il MT non funzioni solo perché Ken è tirbato dall'aura di Caio o anche perché nello spazio dell'AT, spazio diverso rispetto a quello "fisico" non possa proprio realizzarsi il MT, proprio perché quello spazio è pregno dell'aura di Caio, essendo formato da essa...personalmente propendo per questa ipotesi. E se Caio facesse come nel manga, AT e poi Soke (magari usandolo per la prima volta) non penso proprio che Ken ne esca vivo. Tuttavia Ken potrebbe sempre usare il MT subito prima che Caio sfoderi l'AT o attingere alle sue numerose altre risorse, dato che a quel punto è dannatmente forte...insomma sciuramente se ne vedrebbero delle belle
 
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nantofan
view post Posted on 19/1/2013, 10:08     +1   -1




Dunque, nol combattimento vediamo Kenshiro venire colpito dal Seimyo Danretsu e salvarsi solo per la contromossa (quale esattamente sarebbe stato carino vederla) appresa dalla stele. Quindi bisogna interpretare quella scena: se supponiamo che Ken non si sia preventivamente difeso (e già lo trovo tremendamente irrazionale) allo scopo di mostrare la verità a Kaio, allora è plausabile che anche senza il bignami del Soke se la sarebbe cavata.
Se invece diamo un'interpretazione più verosimile dello scontro (nel quale nessun guerriero, per quanto figo, si lascerebbe colpire di proposito), dobbiamo allora ipotizzare che Ken sia stato colto dalla tecnica avversaria ed abbia 'hic et nunc' applicato l'apposita difesa vanificandola. In questo frangente no Soke-no party....bum!
A tutto ciò aggiungiamo che inizialmente la stele doveva essere il segreto indispensabile per vincere il Ryuken di Kaio (quindi senza di essa...bum!) salvo poi venire modificata in corso d'opera.
In definitiva è un bal pasticcio narrativo.
 
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Eandiamo
view post Posted on 19/1/2013, 10:30     +1   -1




sto pensando che non è che potrebbe verificarsi ad un certo punto una situazione di stallo con i 2 guerrieri che ormai si conoscono bene e si annullano a vicenda ?
io al posto di Ken in una situazione del genere avrei provato ad usare due tecniche "alternative" se non per sconfiggere quanto per indebolire Kaioh : distruzione celeste e croce del divino uccello volante , sono pur sempre due tecniche temibilissime ( due tra le più forti dell'intero manga ) , pensate che possano aver effetto su Kaioh ?
 
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dheywos
view post Posted on 19/1/2013, 11:54     +1   +1   -1




Sarebbe stato infatti decisamente meglio se Ken avesse sfoderato le tecniche cquisite da altri guerrieri, in modo da rimarcare il confronto intrapreso dallo Shinken contro altre scuole
 
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Eandiamo
view post Posted on 19/1/2013, 23:02     +1   -1




Oppure usare tecniche Cento e/o altre Nanto , se non per ammazzare ma per indebolire l'avversario un pò alla volta
 
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view post Posted on 20/1/2013, 00:21     +1   -1

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CITAZIONE (dheywos @ 19/1/2013, 09:52) 
In questo caso lo scontro sarebbe stato assai più combattuto. Non sappiamo in effetti se il MT non funzioni solo perché Ken è tirbato dall'aura di Caio o anche perché nello spazio dell'AT, spazio diverso rispetto a quello "fisico" non possa proprio realizzarsi il MT, proprio perché quello spazio è pregno dell'aura di Caio, essendo formato da essa...personalmente propendo per questa ipotesi. E se Caio facesse come nel manga, AT e poi Soke (magari usandolo per la prima volta) non penso proprio che Ken ne esca vivo. Tuttavia Ken potrebbe sempre usare il MT subito prima che Caio sfoderi l'AT o attingere alle sue numerose altre risorse, dato che a quel punto è dannatmente forte...insomma sciuramente se ne vedrebbero delle belle

Ricordo che quando Kaioh usa AT+Soke Ken se ne sta li impalato a prendersi tutto quello che gli arriva, quando invece sappiamo bene che su Ken l'AT non fa più effetto.

Se Ken non avesse conosciuto le contromosse Soke dubito fortemente che se ne sarebbe stato tranquillo a galleggiare nell'AT.
 
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view post Posted on 20/1/2013, 03:30     +1   -1
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Ricordo che Ken, dopo la stele, non sa che Kaioh è il discendente di Ryuo. Ken viene a conoscenza della storia, ma è solo quando Kaioh dice che gli mostrerà la tecnica che conosce fin dalla nascita ed assume la posa della statua di donna che capisce in effetti di chi si tratti. E' infatti a quel punto che scopre le stelle sulla testa di Kaioh ed acquisisce il quadro completo della storia. Fino a quel punto non poteva neppure sapere che quelle contromosse gli sarebbero servite contro Kaioh.
 
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The Original DarKhaos
view post Posted on 20/1/2013, 09:45     +1   -1




Ken vincerebbe comunque: ormai ha visto l'hokuto Ryuken, l'ombra riflessa ha fatto il suo lavoro e quello stile non ha più segreti per lui. L'unica possibilità di Kaioh è passare rapidamente da uno stile all'altro per portare a segno qualche colpo, ma anche qui Ken ha già visto un rapido "cambio" durante lo scontro con Hyoh quindi non credo rimarrebbe fermo ad aspettare, sopratutto sapendo che Kaioh non è il tipo che ti sbaglia un attacco da quella distanza.
Il Soke non può fare la differenza da solo, ma può permettere a Kaioh di piazzare qualche buon colpo e far sputare sangue a Ken.
Però Ken ha il MT, stavolta a prova di bomba, che potrebbe assicurargli la vittoria nel caso volesse utilizzarlo.
 
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