Chi è il degno succesore di Hokuto

un unico appunto andrea: nel miniscontro con Ken Toki aveva certamente premuto i sekkatsu ma ken non ne aveva la certezza, per questo afferma che se fosse stato sano avrebbe vint lui.

Mamma mia, quanto non hai capito niente di HNK!

Raoh dice solamente che Toki avrebbe potuto sconfiggerlo con il Pugno Flessuoso (Hokuto Passivo) se non fosse stato malato come dice la stessa cosa anche di Ryuken se non fosse stato per la vecchiaia: l'ho mai negato per caso?

Il fatto che Toki avesse la possibilità di sconfiggere Raoh non significa che sia più forte di lui!

Il più forte a detta sia di Kenshiro che di Toki è Raoh, e ho anche spiegato che possiede una tecnica più potente (il Pugno Distruttore) di quella di Toki che invece possiede 2 grossi limiti che prima ho già citato.

Ti riporto una citazione di Ken durante l'ultimo duello fra Raoh e Toki: "Il Pugno Flessuoso di Toki che induce il nemico alla distrazione, contro il Pugno Distruttore di Raoh...il risultato è già deciso, soprattutto ora che Toki è debilitato dalla malattia!"

Subito dopo Raoh aggiunge: "Toki, se il tuo obiettivo era quello di superarmi perché non hai imparato delle tecniche più crudeli e spietate?!"


Vogliamo finirla insomma di far leva sull'appoggio di altri utenti che non hanno capito una mazza di HNK e dei quali non mi frega niente, e vediamo invece di cominciare ad imparare qualcosa?

Sono fiducioso sul fatto che un giorno mi chiederai scusa e mi ringrazierai...

Ragazzi il fatto che Raoh dica a Toki che se non fosse stato malato avrebbe potuto batterlo non significa che secondo Raoh gli sarebbe superiore.
Raoh dice anche "se non fossi stato malato mi avresti potuto battere con la tecnica del fumlime volante" ma significa solo che Toki avrebbe perlomeno avuto la possibilità di batterlo, non che lo avrebbe battuto sicuramente
Data la malattia di Toki, quello scontro non è alla pari, come avrebbe potuto essere, dato che anche Toki conosce le tecniche offensive/posizioni attive.

Sei tu che dici inesattezze: Raoh dice che se non fosse malato avrebbe potuto batterlo con il Pugno Flessuoso, non dà la vittoria di Toki per scontata, non può essere altrimenti visto che Toki ha acquisito uno stile meno potente del suo e più limitato.
Oltretutto non vedo perché tu debba considerare solo quelle parole di Raoh e non anche quelle di Toki e Ken che reputano Raoh il più forte.


Non è un'inesattezza, è ciò che c'è scritto nella versione che ho letto io, e comunque il senso è sempre lo stesso: la citazione che ti ho riportato di Ken e che ti ho sottolineato di rosso (e che tu logicamente hai ignorato ) è la prova definitiva del fatto che il Pugno Flessuoso è inferiore al Pugno Distruttore, oltre agli evidenti limiti dimostrati in battaglia e che ho già spiegato:

1) se gli viene impedito di muoversi e di indietreggiare è fottuto;
2) se i colpi dell'avversario nascono dall'istinto e non seguono un ritmo preciso, con il Pugno Flessuso si trovano difficoltà.

Queste cose sono ovviamente riscontrabili nel manga.


"Una brutta copia del Pugno Distruttore"...



Finiscila che non attacca...

Edited by dioKEN19 - 7/3/2010, 23:32

Nella versione di HNK in mio possesso, Raoh non parla di sicurezza ma di possibilità...il che sarebbe molto più coerente con tutto il resto.

ADD: Inoltre come potrebbe dare Raoh per scontata una cosa del genere se il più forte fra i due fratelli sarebbe dovuto emergere da quello scontro, che alla fine il destino ha voluto che non ci fosse?

Le cose sono due: o la tua versione è sbagliata, oppure hai i ricordi confusi.

Nel manga D-Visual Raoh dice "se non fossi malato, la tecnica del pugno flessuoso ti basterebbe a sconfiggermi" ma non viene detto nel senso che sicuramente Toki lo avrebbe ucciso.
Viene detto nel senso che se non ci fosse la malattia quel pugno avrebbe decisamente un effetto e sarebbe un colpo mortale fino in fondo e dal quale bisognerebbe difendersi.
Bisogna leggere anche tutto il resto che viene detto in quello scontro, non fermarsi su questa frase.

Sia nel manga che nell'anime Raoh dice che avrebbe potuto batterlo
Ripeto, è diverso dal dire "mi avresti sicuramente battuto", se poi vuoi avere ragione tu, allora è un altro discorso.
Non è comunque una frase che dovrebbe farti ragionare ma tutto il loro rapporto e soprattutto quello scontro.
Io non tifo per nessuno, ma la serie tv l'ho vista parecchie volte e mentre scrivo ho il manga in due versioni sotto mano...poi fai tu, io mi fermo quì.

Parole sacrosante!!!!
Toki e Ken hanno confermato la superiorità di Raoh sui 2 fratelli cosi tante volte che cominciavo a considerare l'opera monotona.

Cioè ragazzi andate a rileggervi almeno i volumi + importanti della prima serie Manga (o vedere le puntate + importanti dell'Anime) e non andate sempre a intuizione.
Non stiamo dicendo che Toki è una mezzasega in confronto a Raoh.Toki ha una tecnica impeccabile e sicuramente è il più saggio dei tre.
Ma Toki è partito involontariamente sin dall inizio con ENORMI limiti sulla sua tecnica che gli hanno impedito di essere superiore a Raoh o anche a Kenshiro.
Raoh a parte la fatica nell'acquisire il MT non ha mai peccato di tecnica.E' sempre risultato completo e con la sua forza ha fatto del Pugno Distruttore un arma risolutrice che non aveva nemmeno limiti.

Non è che ci siamo inventati un forse, è che quello scontro sarebbe potuto essere una sfida all'ultimo sangue e Toki avrebbe avuto la possibilità di mantenere la sua promessa, e di batterlo.
Non dimenticarti che Toki ha vissuto fino all'ultimo imitando suo fratello mggiore

Nessuno nega che Toki tra i tre sia il combattente con la tecnica più bella, elegante e precisa, ma per essere efficace contro Raoh (che poi così non è neanche stato) ha dovuto utilizzare la tecnica di suo fratello

@Vascoringhio

Mah Andrea,
rispetto le tue opinioni e quelle di tutti (anche se condivido solo quelle che credo più veritiere),ma qui non si parla di tifare un Guerriero come una squadra di calcio.Si parla di coerenza.Coerenza che in qualche modo rispecchia di più la verità sul Manga rispetto a opinioni o presentimenti.
Ci sono dei punti sul Manga che evidenziano l'ovvia superiorità di Raoh su Toki,con o senza malattia.Raoh dicendo che se Toki non si fosse ammalato lo avrebbe probabilmente battuto intendeva semplicemente che Toki avrebbe avuto sicuramente maggiori possibilità e Raoh non ha escluso che sarebbe morto se Toki fosse stato sano.Ma non ha mai dato per ovvia la vittoria di Toki.
Come può fare una cosa del genere?Sarebbe una piega irreversibile del Manga.Prova a riflettere anche sul personaggio di Raoh.Come fa un tiranno come lui a dichiararsi sconfitto sin da subito contro qualcuno?Anche se fosse vero Raoh non arriverebbe mai a dichiararsi sconfitto fino a quando non trova qualcuno che lo metta veramente a tacere.Persino quando lo ha sconfitto Kenshiro ci ha messo 5 minuti in più per rendersi conto di quello che era appena accaduto.
Raoh non ha mai dato per scontata la vittoria di Toki contro di lui.Semplicemente Toki era l unico uomo che Raoh davvero rispettava e considerava un suo compagno,perchè cmq affezionato e perchè Toki rappresentava una sorta di legame per tenere uniti gli ideali dell Hokuto Shinken (dato che considerava Kenshiro non adatto a ricoprire il ruolo di Successore).
Toki non avrebbe mai sconfitto Raoh in nessun modo proprio per il fatto che tutta la vita ha cercato di imitarlo (Non c'è modo più diretto di questo per ammettere la superiorità di qualcuno nei propri confronti).Toki ha affrontato Raoh pur sapendo di essere sconfitto non solo perchè considerava suo fratello maggiore superiore.Ma anche per mostrare a Ken come Raoh combatte in maniera tale che Kenshiro potesse poi fare tesoro della sua tattica nel loro scontro finale.
Inoltre se lo dice Toki che Raoh è superiore (ricordate che Toki era senza dubbio il più saggio dei 4 fratelli) credo che ogni dubbio sul loro confronto sia sparito.

E a me cmq sembra che in questo forum siano di più i fan di Toki che di Raoh.

Edited by Vascoringhio - 8/3/2010, 01:01