Posts written by KenshiroKasumi

Ma dov'è scritto questo? Te lo sei inventato.

Non è che se non ha il matoki (che è aura "corrotta" se vogliamo) non ha aura. Il Matoki permette di distorcere lo spazio e risucchiare il ki avversario, ma senza essere indemoniato è comunque capace di lanciare colpi d'aura come Raoh.

Ma scusa, se hai ammesso che Han e Souther sono a livelli vicinissimi (quindi a rischio di doppio KO) come fai a dire che anche Kaioh sarebbe a rischio di doppio KO? Quindi lo sarebbe anche contro Han?

Se per questo hai anche centrato lo scopo di confermare un'altra cosa. Se Souther e Han sono vicinissimi, Souther senza segreto non ha chances contro Kaioh.

E daglie con sta torretta. Se Souther può ripetere il volo all'infinito non vedo perchè se hai la tecnica per ribatterlo non puoi ripeterla.

Raoh nemmeno sapeva della posizione di guardia di Souther.. quindi non conosceva il TJH, lui temeva il segreto, non l'abilità di Souther. Raoh si riteneva superiore a Kenshiro e a sua volta riteneva Kenshiro superiore a Souther. E poi anche Souther ha sempre evitato Raoh, ti ricordo, anzi inizia la sua espansione solo quando Raoh è ferito.


Si vabbè, Raoh era in piedi e Kenshiro era a terra. Raoh aspetta che Ken si rialzi.


E chi ti dice che fosse Ken che non faceva sul serio all'inizio? Appena schiaccia l'accelleratore mi sembra che sia Ken a sparire davanti agli occhi di Souther e piazzargli le braccia sotto al collo. Quindi Souther non vede i colpi di Ken.


Dopo li schiva senza problemi, ma anche prima li schiva tutti, ricavando solo graffi superficiali. Se non avesse visti come avrebbe fatto a schivarli?


Anche fosse vero, il "Ken vs Raoh" è ben sopra il "Ken vs Souther".

Se per questo non sappiamo nemmeno cosa volesse fare Souther quando grida "colpo di grazia". Quindi?
Hai aggirato la domanda.


Quindi è Ken ad essere Super Mario? Ken era per terra e Raoh aveva tutto il tempo di ucciderlo, tant'è che si mette a fare dei bei discorsi mentre Ken si rialza. Il tempo per chiacchierare ce l'aveva no?


Prima dell'OR? Quindi per 5 secondi? Ad ogni modo Han viene quasi 10 anni dopo Souther, dovevano rifare la stessa scenetta con lui? Non ti basta il fatto che Ken NON VEDA i suoi colpi? Quelli di Souther vede che sono veloci, ma li vede. L'unico che non vede è quello subito mentre avrebbe dovuto vincere. Se Han avesse avuto il segreto Ken sarebbe morto. Gambe bloccate con la certezza di aver danneggiato il nervo ottico di Han, ma in realtà non ha colpito nulla quindi Han gli spacca il cuore.


Quindi l'aver sconfitto Souther, Raoh e Falco non conferisce a Ken nuova esperienza e determinazione? Vabbè..


Insisti a mettermi parole in bocca? Quand'è che l'avrei detto?
Ken è ben superiore a Souther, se quello che affronta Colonel è 80 e quello che affronta Souther è 100, non significa che Souther non possa essere 70.. non so se mi spiego.

Il colpo di grazia lo dice anche Han prima di lanciare l'Hakura Messei, quindi è "inconfutabile" come dici tu che fosse un colpo mortale, giusto? Come avrebbe fatto Souther ad evitarlo?


Anche Raoh era di fronte a Ken, buttato per terra. Eppure non gli schiaccia la testa con un piede, anzi aspetta che si rialzi. Perchè non l'ha fatto?


Che non fosse "per niente impressionato" lo dici tu, una bella faccia stupita è proprio lì disegnata nel manga. Non puoi cancellare le vignette, mi dispiace. In ogni caso, e lo ripeterò fino alla nausea, il Ken che affronta Han lo ha già ucciso il tuo Souther, quindi non è la prima volta che si trova di fronte ad un avversario così veloce. Credi che se al posto di Souther ci fosse stato Han, Ken non sarebbe rimasto ugualmente impressionato? Paragoni due Ken troppo diversi.


E chi ha detto che è superiore? Ti inventi anche le cose adesso? Intanto la TH è un colpo di Raoh. E poi è una tecnica del tutto diversa. La TH è una spazzata d'aura violenta e ad ampio raggio. La TK sono sette proiettili d'aura lanciati con precisione chirurgica. Ovvio che gli effetti sono diversi. Secondo te Raoh non è in grado di lanciare la TK? Se con Ken lancia il Tensho Honretsu è perchè probabilmente non si può schivare, vista la portata, mentre la TK, essendo paragonabile a proiettili, sì.. o vogliamo dire che se Raoh lanciava la TK avrebbe vinto?

Non vedo perchè Han debba essere sbattuto via dalla TH e Souther no. Spiegamela questa.

E perchè dimentichi queste vignette allora?




Che il Tensho Honretsu spazzi via l'Hakura Messei non è rilevante. Per quanto ne sappiamo il Tensho Honretsu potrebbe spazzare via la Tenha kassatsu. Sono tecniche diverse. Souther non ha colpi d'aura in grado di spazzare via nè la TK, nè il TH, nè l'Hakura Messei. Cosa credi, che rimbalzerebbe sul petto poderoso di Souther? Ma dai...

Non ho detto questo, ma anche se inferiore a quel Ken, non sta scritto da nessuna parte che fosse inferiore a Souther.. che ti ricordo essere molto inferiore al Ken battuto unicamente grazie al suo segreto.


Colonel riusciva ad anticipare KEN. Non vedo perchè Han non possa anticipare Souther.
Han>Colonel, Ken>Souther.


Souther sferra un UNICO colpo invisibile e lo fa mentre Ken lo stava brutalizzando a morte. Se lo può permettere unicamente per via del segreto, non preoccupandosi della difesa.. ma qui stiamo parlando di un Souther senza segreto o sbaglio? Poco male se mette a segno una croce, in cambio muore. Sia contro Ken che contro Han.


Altra cosa opinabile, soprattutto la robustezza.

1) se non vedi la superiorità marziale di Han non so che dirti, il manga l'abbiamo letto tutti. Velocità di spostamento e robustezza superiori sono tue personali opinioni senza riscontro.

2) Han possiede almeno un colpo d'aura, l'Hakura Messei. Non significa che non ne possegga altri, l'aura sufficiente ce l'ha, visto che può sollevare enormi massi solo con essa.


Ho detto che è da fanboy credere che Souther abbia i muscoli più duri di un Hokuto. E non stiamo parlando di un Jagger, ma di un Hyoh o di un Han.


Ti rispondo in questo modo: cosa impediva a Ken di attaccare Souther appena atterrato dal volo della fenice?
Altra domanda: cosa impediva a Raoh di uccidere Ken nell'ultimo scontro dopo averlo sbattuto a terra?

E' ovvio che quel calibro di maestri non si abbassa a certe azioni, come non si abbassa a combattere 2vs1, senza contare che mentre Han precipitava, Ken era incassato nel muro che poco prima Han gli ha fatto sfondare con la schiena. E visto che Han non sembra nemmeno molto provato dal colpo ricevuto, chi ti dice che qualora Ken, meschinamente, fosse corso verso di lui per finirlo.. Han non avrebbe potuto saltar via per poi ricominciare a combattere?

Ti stai arrampicando sugli specchi.

Del tutto opinabile come cosa.
Ad ogni modo non è questo il punto.
Il punto è che Colonel, spanne sotto Kenshiro, senza OR riesce ad anticiparne i movimenti.
Questo fa crollare la tua tesi che se non sei un Hokuto non puoi farlo. Semplice, inutile girarci intorno più di tanto.


Certo, invece Han è un imbecille che se ne sta coi piedi piantati a terra a farsi scrociare, vero? Ma che razza di ragionamenti fai?

Il castello di carte crolla.

Resta il fatto che se anche uno come Colonnello, che l'OR non sa nemmeno cosa sia, riesce a prevedere i movimenti di Kenshiro senza averlo mai studiato..

..non vedo perchè Han o peggio Kaioh non potrebbero con Souther, che è ben più semplice da prevedere di Ken.

Che palle, non è che se non sei un Hokuto Shinken sei un idiota e quindi non riesci a capire come attacca Souther, basta con questa storia..

Dei tre, Souther è l'unico che combatte con un forte vantaggio sull'avversario.

Han combatte ad armi pari, Falco addirittura con handicap.

Il manga non mostra questa gran potenza di Souther, poi se a te ha dato quell'impressione non ti do certo dell'idiota.. la differenza è che mentre io ti riporto dei fatti inconfutabili, tu riporti ipotesi del tutto soggettive.. che servono solo a sostegno della tua tesi:

- Ken che affronta Souther secondo te non è migliorato rispetto a quando affronta Han
- Souther non faceva sul serio e colpisce Ken con tagli lievi apposta
- Ken contro Han non si stava impegnando mentre con Souther si

Capisci che, pur rispettando le tue idee, non puoi cercare di convincermi con queste premesse che non trovano attinenza nel manga.

Mi ricordi Dragon Lord quando ti fai delle idee tutte tue su "come sarebbe andata se" e chiudendoti gli occhi su quello che mostra il manga.

1) Souther non ha fatto sul serio? C'è qualche prova a sostegno di questa tesi? No, per me Souther stava facendo sul serio eccome. In caso contrario sarebbe un idiota, punto a sfavore rispetto ad Han che non si lascia sfuggire nemmeno un'occasione. Quindi anche se fossero ipoteticamente pari, vincerebbe Han perchè Souther farebbe lo sbruffone e Han invece sarebbe disposto pure a raccontare una storia strappalacrime per distrarlo e finirlo.

2) Dimentichi sempre che prima di cominciare, Souther ha modo di raccontare la sua triste storia, e la furia di Ken svanisce.. tanto da eliminarlo con il colpo della pietà. In ogni caso, incazzato o no, lo colpisce senza problemi al petto sia coi piedi che con le mani. Senza segreto come si sarebbe comportato Souther? Se fosse stato così temibile come credi, perchè gli autori non hanno disegnato qualche pagina in più facendogli dire, a segreto scoperto.. "ok, è il momento di fare sul serio" e fare qualcosa di simile ad Han? Il motivo è che nella mente degli autori Souther non ne è in grado, e l'unico modo per evitare i colpi di Ken è il TJH. In corpo a corpo senza segreto durerebbe 2 secondi. Quindi senza segreto, Souther perde 100 volte su 100 contro Ken, e anche in maniera rapidissima.

Imposta il combattimento corpo a corpo? Tsubo in pieno petto e BOOM.
Parte col TJH? Tenha Kassatsu e BOOM.

La faccenda è questa, da ogni punto di vista la si guardi.. Souther senza segreto non è capace di durare nemmeno 5 minuti contro Ken... Falco e Han invece lo sono.

3) Guarda che l'OR vale anche contro Han, mica è anti-Souther. Se su Souther funziona prima è perchè la sua tecnica è limitatissima. Altro punto a sfavore di Souther e a favore di Han.

4) Invece il paragone si può fare, perchè contro Souther era la prima volta che vedeva il Nanto Hooken e contro Han era la prima volta che vedeva l'Hokuto Ryuken.

5) Ti sei mai soffermato sul fatto che, più potente o meno potente, quella fosse semplicemente la "tecnica adatta" da tirar fuori? Se fosse stata un'altra ne avrebbe tirata fuori un'altra. Semplicemente Ken (l'Hokuto in generare) può contare su un repertorio di tecniche vastissimo, mentre Souther no. Altro punto a sfavore di Souther.


Quel Ken avrebbe rotto a pugni anche Souther. Pensare il contrario è da fanboy, perchè Hyoh è un Hokuto e può attingere a tutti gli espressamente dichiarati potenziamenti/indurimenti del corpo, mentre Souther no. Se credi che Souther ne sia capace è un'idea tua, ma io mi baso sui fatti.

Il Ken che combatte contro Han è senza ombra di dubbio migliore del Ken che affronta Souther.

Analizzando il combattimento con Souther, dopo 5 secondi di difficoltà marginale, Ken lo sconfigge. Per 3 o anche 4 volte. E' il segreto il vero nemico.
Una volta tolto il segreto, a Souther resta l'ultima tecnica, che viene battuta senza troppe difficoltà. Fine.

Dov'è che Souther dimostra questa tanta decantata superiorità?

Analizziamo il combattimento con Han, sempre tenendo conto che combatte con un Ken che ha già sconfitto Souther, Raoh e Falco.
Gli fa esplodere una spalla, a differenza di Souther che gli fa solo dei graffietti.
Combattono a lungo alla pari, ma sul piano fisico Han si porta in vantaggio è Ken è costretto a sfoderare il TH.
A differenza di Souther, Han è ancora in piena forma e continua a combattere alla grande.
Riesce addirittura a colpire gli tsubo alle gambe di Ken, che grazie a lungimiranza tattica, vince quella che a tutti gli effetti è una battaglia di misura.

Han, a parità di fisicità di Souther, possiede una miriade di tecniche che l'Hokuto concede, a differenza del Nanto di Souther che è limitatissimo.

Ken era infuriato con Han? No, ma faceva sul serio perchè c'era Lynn in palio.
Ken era infuriato con Souther? Nemmeno, nel primo scontro anzi vince trattando Souther da sacco da boxe.

La temibilità di Souther deriva dal fatto che può farsi colpire a piacere senza subire danni, potendosi liberamente concentrarsi sull'attacco non curando la difesa.

Han non ha il segreto, Han è un maestro completissimo e per tutto il combattimento non si fa mai colpire agli tsubo, se non appunto sul finale quando ovviamente perde.

Come credi che sarebbe andata Souther senza segreto vs Ken? Credi che avrebbe anche solo lontanamente fare una prestazione alla Han?

Trai le tue conclusioni.


Il manga ci mostra Han superiore a Souther su tutti gli aspetti. Non so se te ne sei accorto ma le motivazioni che tenti di addurre sono tutte forzature.


Ma infatti io sono coerente con le mie affermazioni, ma se leggi il post non dico che con Souther ha dato il massimo, anzi ha dato meno che con Han e Falco per quel che mi riguarda. Una volta scoperto il segreto, Souther è robetta per Ken.

Aaah come ti arrampichi sugli specchi.. ti consiglio una bella rilettura dei tre scontri in questione prima di spararle così grosse.