Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it


Hokuto soke VS Hokuto ryuken
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Hokuto soke VS Hokuto ryuken

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view post Posted on 17/11/2018, 14:48     +1   -1
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Zong wu non me lo ricordo con Acala, divrei rileggermi Soten. Ricordo solo "La mano della grande madre" e il vecchietto spirito di Hokuto.

In Hnk difende i discendenti di Shuken e non quelli di Ryuoh. Quindi se hai il Soke e puoi completarlo, hai Acala dalla tua. Si annulla forse se affronti tuo fratello, o sceglie chi salvare lui.

Insomma Kaiou ha il soke innato ma non può completarlo né ha Acala dalla sua.
Ken non ha il Soke ma può completarlo e ha Acala dalla sua.

Hyou ha il Soke, può completarlo e ha Acala dalla sua.

Jukei lo ha rovinato di brutto. Ma anche Ryuken che non ha preteso di averlo nel suo dojo.
 
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Hyo87
view post Posted on 17/11/2018, 19:38     +1   +1   -1




Nello scontro finale Kenshiro vs Zong wu si vede chiaramente Acala in difesa di Zong wu.
E Kenshiro contrattacca con quella strana tecnica insegnata solo al successore "drago azzurro tra le reti del cielo".

Zong wu raggiunge tale livello dopo che si rasa a zero quando sembra aver raggiunto l' apice del ryuken non demoniaco.
 
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view post Posted on 17/11/2018, 20:52     +1   -1

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Credo che souten sia scarsamente compatibile con hnk... è vero che ci prova a mettere delle pezze ma il risultato è cmq un mondo diverso ( ci sono addirittura 5 scuole di hokuto diverse! )

Sarebbe stato più compatibile imho se ci avessero messo anche le altre tecniche maggiori.
 
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view post Posted on 17/11/2018, 23:04     +1   -1
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CITAZIONE (davemustaine_88 @ 17/11/2018, 20:52) 
Credo che souten sia scarsamente compatibile con hnk... è vero che ci prova a mettere delle pezze ma il risultato è cmq un mondo diverso ( ci sono addirittura 5 scuole di hokuto diverse! )

Sarebbe stato più compatibile imho se ci avessero messo anche le altre tecniche maggiori.

Bastava dire che la CROCE DEL SUD era derivata dal NANTO antico e una era fatta.
La SCUOLA CAO poteva benissimo essere il GENTO e il SUN era semplicemente il RYUUKEN dove KWANG YUN sostiene che ci si può indemoniare anche senza doversi ammalare ma lui non riesce.

Assorbe il ki, s'indemonia e uccide il MAESTRO in modo simile a RAOUL. Somiglia un po' a RAOUL ma non troppo.
NIENTE RITO DEL DONO CELESTE, NIENTE LETTURA DELLA STELE E NIENTE ZONG WU IDENTICO A RAOUL. E basta con queste somiglianze eccessive.

SHUKEN non doveva essere identico ai due KEN. Cazzarola in HNK viene pure disegnato ed è molto diverso da KEN.
Posso concedere di usare lo "stesso attore" per richiamare il pubblico, quanto riguarda il protagonista ma niente di più.
KEN SENIOR stesso poteva anche chiamarsi KYOSHI o qualcos'altro. Un solo sosia, bastava e avanzava.

IL SEITO ci poteva anche stare ma non combaciano molto il SOKE di HNK con quello di SNK.

Semplicemente parte benissimo poi s'incasina perché non segue più alcun canovaccio.
 
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view post Posted on 17/11/2018, 23:11     +1   -1

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Con un piccolo sforzo di fantasia ci può stare... però un mondo senza nanto e cento mi pare per forza diverso dal manga classico... a meno che tali discipline non siano rimaste isolate in giappone quindi non compaiono in souten.

Al loro posto hanno messo la scuola lunare di seito, che è abbastanza triste come tecnica... in pratica si tratta di incassare i colpi e capire se l' avversario ti può ammazzare oppure no, dopodichè si passa al contrattacco con mosse banali. Non la trovo una gran cosa...
 
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view post Posted on 17/11/2018, 23:19     +1   -1
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...dell'incompatibilità tra HNK e SNK meglio parlarne in un topic specifico:

https://hokutonoken.forumfree.it/?t=68188674
 
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Hyo87
view post Posted on 17/11/2018, 23:30     +1   -1




Che poi è un po' quello che fa Ken Jr. Incassare e poi contrattaccare
 
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view post Posted on 17/11/2018, 23:34     +1   -1

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CITAZIONE (Hyo87 @ 17/11/2018, 23:30) 
Che poi è un po' quello che fa Ken Jr. Incassare e poi contrattaccare

Già è vero :laugh.gif: ...
 
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Hyo87
view post Posted on 18/11/2018, 23:14     +1   +1   -1




In souten hanno fatto Ken senior fortissimo fin da subito mentre di Ken junior vediamo tutta l'evoluzione.
E Ken junior usa proprio lo stile di yasaka in maniera più efficiente.
Ken senior invece usa il pugno flessuoso come Toki.
 
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view post Posted on 19/11/2018, 15:00     +1   -1
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CITAZIONE (Hyo87 @ 18/11/2018, 23:14) 
In souten hanno fatto Ken senior fortissimo fin da subito mentre di Ken junior vediamo tutta l'evoluzione.
E Ken junior usa proprio lo stile di yasaka in maniera più efficiente.
Ken senior invece usa il pugno flessuoso come Toki.

Concordo, ma mi chiedo...

...Ma KEN SENIOR ce l'ha il SOKE o no? Non ricordo minimamente se si accenna a questo in SNK. Ricordo che c'é di mezzo il tempio del cavallo bianco che si rifà ai 5 monti sacri del taoismo ecc. ecc. Ma non ricordo se lui in sé e per sé conosce già qualche tecnica SOKE.


IL SOKE nello scontro fra SHINKEN e il RYUUKEN di ZONG WU viene citato in qualche modo? A me pare di ricordare di no.
 
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Hyo87
view post Posted on 19/11/2018, 21:52     +1   -1




No nessuna citazione del soke.
In souten era una tecnica valida ma superata e non più al vertice
 
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view post Posted on 26/8/2022, 14:25     +1   -1
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Basandoci solo sul manga non c’è modo di rispondere, perché nel manga vediamo solo un colpo Soke di Hyo (peraltro trattenuto perché Hyo aveva già recuperato la memoria) e i colpi di Kaioh sono inefficaci causa stele.

Perciò non c’è modo di giudicare il Soke, potrebbe essere superiore al Ryuken base (anche se non avrebbe senso) ed essere quasi invincibile a meno di conoscere le contromosse della stele.

Questo stando al manga, ripeto. Di fatto non vediamo, nel manga, nessuno scambio “pulito” Shinken vs Soke, perché un colpo Soke trattenuto di Hyo, poi un colpo che viene interrotto da Ork, e infine le tecniche di Kaioh che su Ken non avevano più effetto, beh possiamo ben dire che nel manga il potenziale del Soke sia abbastanza ingiudicabile (anche se, a logica, non potrebbe nulla contro il Musou Tensei).

Nell’anime originale invece per me hanno fatto la scelta giusta, perché primo non fanno recuperare subito la memoria ad Hyo (Hyo nell’anime recupera la memoria del tutto solo prima dell’ultimo scambio. Quindi nell’anime, a differenza dsl manga, Hyo non ha trattenuto il Jouma Kosho), e in secondo luogo fanno fare a Ken e Hyo diversi scambi col Soke, e Ken tiene testa ad Hyo alla pari, e poi alla fine, poco prima che Hyo recuperasse del tutto la memoria, Ken pensa “Hyo, ti sconfiggerò”, segno che lo stava non dico testando ma quasi, visto che era sicurissimo di batterlo nonostante gli scambi precedenti fossero stati alla pari (e ricordiamo che Ken era la prima volta che vedeva il Soke, quindi non aveva il vantaggio dell’ombra riflessa) ne deduciamo che Ken non fosse al 100%. Si stava preparando a darlo, il 100%, e infatti dà l’addio ad Hyo. Da notare che contro Hyo Soke, contro il quale come detto Ken non aveva l’ombra riflessa, non solo lo gestisce abbastanza tranquillamente, ma non sente neanche il bisogno di entrare in Musou Tensei (poi nell’anime userà il Musou Tensei nell’ultimo scontro con Kaioh, ma solo come dimostrazione che il Musou Tensei è anch’esso in evoluzione, non lo usa per finirlo perché doveva fargli tutto lo spiegone sul testamento di Ryuo, pessimo scontro quello), Poi Hyo recupera la memoria e si lancia nell’ultimo scambio con l’intenzione di morire, ma dall’anime abbiamo un Ken sempre in controllo.

Avevo analizzato lo scontro tra Ken e Hyo nell’anime qui #entry659671941 .

Quindi nell’anime il Soke risulta una tecnica molto forte ma certamente non invincibile (Hyo nell’anime originale dice chiaramente che Kenshiro può affrontare Kaioh e batterlo già così, ma che con la stele diventerà il maestro definitivo, quindi l’anime originale mette praticamente nero su bianco la non necessità della stele, cosa anche ovvia visto che non ha il minimo senso che una tecnica abbandonata da 2000 anni necessiti di un pezzo di pietra per essere battuta, men che meno se parliamo del più forte successore Shinken della storia, tra l’altro dotato del Musou Tensei, e vorrei proprio sapere cosa dovrebbe fare il Soke contro il Musou Tensei, fermo restando che Ken non sente mai la necessità di usarlo, anche con Kaioh nell’anime lo utilizza nell’ultimo scontro solo per mostrarne l’evoluzione ma poi non lo utilizza più perché non ne ha bisogno ), direi poco inferiore al Ryuken base è nettamente inferiore al Ryuken con tecniche arcane.
 
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view post Posted on 31/8/2022, 21:47     +1   -1
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Penso il ryuken da quello che dice il manga e jukey
 
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view post Posted on 1/9/2022, 21:27     +1   -1
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Comunque non riuscirò mai a capire perché gli autori abbiano chiamato Hokuto Ryuken la branca deviata di Hokuto quando già prima di introdurre quest’arte avevano chiamato Ryuken il sessantatreesimo successore della Divina Scuola di Hokuto. ^U^

Ma forse la domanda da porci 🐷 sarebbe: ma che stracazzo si fumavano gli autori mentre scrivevano la seconda serie? Degli orsettini gommosiiiiiiiiiii? ^U^

 
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view post Posted on 2/9/2022, 11:25     +1   -1
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ogni opera che si dilunga crea problemi andando in autocitazione per questo manga minori e corti son andati bene anche se potendo dire la mia non credo che FMA sia stato perfetto preferito la prima serie filler meno fedele della seconda al manga, come pure death note molto opinabile persino berseker e hxh e one piece stanno perdendo colpi come era successo per bleach e naruto. Tralasciamo la serie del nonno zio super over power e concentriamoci sul manga alla fine hokuto come dice ken con soria è eterno e batte tutto e tutti essendo la tecnica principale tutto il resto son semplice derivazioni, hokuto si affina nel tempo e nasce come tecnica omicida sul campo di battaglia e attacca i tuoi tsubo anche in parata ergo combattere con un maestro e qualsiasi sia altro maestro è destinato a perdere è come cercare di sconfiggere il dio della morte è normale che perdi miseramente ...

Lo spiego per quanto non canonico nella versione dei tre dvd che si basavano su una light novel mi pare che poi era stato spiegato anche nel manga varie volte tra le due parti ante Raoh e post Raoh ...

 
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