Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it

Considerazioni sui 3 dirigenti e sul boss di Tana delle Tigri

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view post Posted on 16/1/2017, 20:59     +1   +1   -1
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Ne tengono conto dell'età. Fanno mille ragionamenti e NAOTO fa apprezzamenti su MR CHI in quanto 70enne ma ancora molto forte.

Certo non è incisiva come nel mondo reale ma conta. Ancora di più conta l'essersi ritirati ma ciò non toglie che NAOTO sia il NUOVO GRANDE TIGRE piuttosto che il NUOVO INOKI.
E' questo il fulcro dell'anime.

LUI VORREBBE ESSERE UN ALTRO TIPO DI LOTTATORE E CI PROVA CON TUTTE LE SUE FORZE MA LA SUA ANIMA VIENE FUORI INCONSCIAMENTE CONTRO RE TIGRE (che di fatto muore più per sfiga che per colpa di NAOTO ) MA DEL TUTTO CONSAPEVOLMENTE CONTRO GRANDE TIGRE = Naoto lo appende su per il lampadario e glielo fa cadere addosso, lo colpisce pure quando è esanime e ci vogliono BABA e INOKI per farlo desistere dal continuare a colpire. E' CATTIVISSIMO.
Dà ragione loro e grugnendo fugge via.

UNA SCONFITTA MORALE, UNA GRANDISSIMA VITTORIA DA TIGRE.
 
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view post Posted on 17/1/2017, 18:24     +2   +1   -1
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Io credo che il fattore età sia considerato o meno in correlazione con le esigenze narrative.
Per Mr Chi ci doveva essere il colpo di scena che l'avversario in realtà era un vecchio, ed ecco quindi che ci si è focalizzati sull'età, il tempo trascorso, il modo per mantenersi in forma (lo yoga) ecc..
Nel caso delle Tre Tigri e del Boss, invece la questione è volutamente sorvolata per rendere l'effetto del lottatore esperto e potentissimo che ritorna sul ring dopo tanto tempo per combattere in prima persona l'Uomo tigre.
Non è dato sapere da quanto si fossero ritirati (sembra fossero scomparsi già quando Naoto era bambino) ne quanti anni abbiano, ne come abbiano fatto a mantenersi in forma per tutto quel tempo. E' tutto subordinato alla funzione narrativa del cattivissimo che scende a combattere in prima persona e per risultare appunto cattivissimo deve apparire come al top della forma fisica.
Lo stesso discorso vale anche al contrario : Ken Takaoka che deve avere il ruolo del giovane traviato da Tana delle Tigri che viene poi sconfitto e redento dall'Uomo tigre, cresce pochissimo in pochissimo tempo, quando tutti gli altri personaggi appaiono uguali (ad es. la stessa sorellina e gli altri bambini dell'orfanotrofio).
 
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view post Posted on 17/1/2017, 20:59     +1   +1   -1
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Onestamente può essere proprio così
 
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view post Posted on 18/1/2017, 21:40     +1   -1
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Ma chi avrebbe vinto in uno scontro tra cattivi Grossa Tigre-Tigre Nera? Io dico Grossa Tigre.
Wikipedia dice questo:
È singolare che, sia di Grossa Tigre sia di Tigre Nera e di Re delle tigri, non venga mostrato mai il volto umano, muoiono senza che di loro si abbia una sembianza del viso; possiamo forse ipotizzare il suo vero volto nell'uomo che assiste all'incontro dell'uomo tigre nell'episodio 061 "la giusta causa" e che Mister X riconosce come volto familiare ritrovandolo poi nella propria camera d'albergo; nella maschera di Grossa Tigre, comunque, si vede una cicatrice nell'occhio destro: può essere possibile che Grossa Tigre abbia perduto un occhio in uno dei precedenti cruenti combattimenti.
 
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view post Posted on 19/1/2017, 11:43     +1   +1   -1
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In due casi appaiono dei personaggi smascherati che ci fanno capire di essere uno dei dirigenti di Tana Delle Tigri
Uno è nell'ep 61 : l'uomo con la barbetta che Mr X riconosce tra il pubblico e quando torna in albergo indossa il cappuccio da dirigente e rivuole da Mr X le informazioni sull'Uomo tigre che questo si è fatto dare dai fratelli Miracolo
Uno è nell'ep 73 : il secondo di Diavolo Giallo, un uomo con il ciuffo biondo. Nell'ep successivo infatti il dirigente in questione tornerà a Tana delle Tigri per fare rapporto sul match.
Non viene mai detto però quale dirigente sia.
Io da parte mia ho sempre immaginato che quello con la barba elegante sia Re delle Tigri (più regale) e l'allenatore di Ken sia Grossa Tigre (più grosso e brutale).
Riguardo all'assenza di cicatrici sull'occhio, la faccenda è complessa e contraddittoria in quando anche Re Delle Tigri dovrebbe avere una carnagione "rossastra" che non appare in nessuno dei "sospettati".
Direi che rientra nelle innumerevoli incongruenze della serie.
Nell'ep 66 ad es. viene mostrato il ricordo di quando Naoto era piccolo e a Tana delle Tigri, Mr X mostra agli allievi i quadri delle tre Tigri. In questo caso appare una versione "prototipo" delle tre tigri dove hanno tutti e tre una maschera identica a quella dell'Uomo Tigre (niente cicatrici, occhi rossi o sfumature più scure del giallo), Grossa Tigre ha la pelle celeste e Re delle Tigri ha solo le mutande rosse (niente costume con il simbolo della tigre alata).
Uno fantasticando potrebbe immaginare che si tratta di una foto delle Tre tigri da giovani, ad inizio della loro carriera, ma penso che si tratti più che altro di una versione provvisoria dei disegnatori.

Riguardo al fatto che non vengano mai smascherati credo che questo rientri nella scelta registica di mostrarli mostruosi fino alla fine non facendo mai trapelare la loro umanità e lasciandoli anche nella morte avvolti in un'aura di mistero.
Per il Boss è diverso perché lo vediamo prima in borghese e poi come lottatore e quindi l'alternanza tra "forma quotidiana e forma combattente" è già alla base del personaggio.
Personalmente credo che la scelta di non smascherare le tre tigri fosse buona, magari avrebbero potuto essere più coerenti sulle versioni precedenti e sui sospettati senza maschera
 
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view post Posted on 19/1/2017, 20:20     +1   -1
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Non ricordo di preciso, sono cose che ho visto 20 anni fa, ma un importante dirigente o allenatore non era l'Uomo Leone del torneo dei lottatori mascherati? Mi pare che quello alla fine venga smascherato dall'uomo Tigre. In ogni caso però è vero, Naoto non smaschera spesso gli avversari post-match.
Tuttavia, dopotutto c'è da dire che anche per il contesto dell'opera, quegli ultimi match mortali sono effettivamente qualcosa di esagerato. Nel senso che era pur sempre uno sport, non un'arena di gladiatori: c'è qualcosa che non torna... L'uomo tigre è pur sempre ambientato nel mondo reale, non è fantasy o post-apocalittico come Ken!

Ps: ho letto che al momento in Giappone stanno trasmettendo la terza serie, che ignora totalmente i fatti della seconda.
 
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view post Posted on 20/1/2017, 10:10     +1   -1
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L'uomo leone era solo il capo degli allenatori di Tana Delle Tigri e la Mummia il suo assistente. Questo è coerente con quel momento della serie dove Tigre affronta i giovani emissari suoi coetanei (Daimon/Mr Fudo, Rocky e Rico /Stella di Teschio e Ombra) oppure gli allenatori (come Strong Arm Joe). Solo in seguito gli verranno mandati contro i sempai (come Maschera di Morte) o i giovani della nuova generazione allenati secondo un metodo scientifico e poi infine i boss.

Sullo smascheramento degli avversari sconfitti in effetti, questo avviene solo in alcuni casi, per lo più per i "mercenari" cioè quei lottatori esterni a tana Delle tigri che erano assoldatio da Mr X o dal Boss dopo la scomparsa delle tre Tigri per eliminare Naoto o studiarne i movimenti (ricordo ad es. Jekyll e Hyde che un tempo era un lottatore corretto chiamato Duke Sharp).
Probabilmente lo smascheramento pubblico dovrebbe prevedere che l'identità rivelata sia già nota al pubblico e quindi creare un backgroud per il personaggio (cosa che avviene molto nell'Uomo tigre II) mentre lasciando l'avversario sempre avvolto nel mistero non viene mai meno quel senso di terrore e inquietudine conferiti dalla maschera che indossa.
Di solto nell'Uomo Tigre I, viene comunque mostrata l'identità del lottatore in qualche modo ad es. si vede Maschera di Morte senza maschera costretto ai lavori forzati per aver perso l'incontro oppure Ken Takaoka al momento del diploma mentre riceve "la maschera" insieme ai suoi compagni (il tedesco Nazi Junker e il Tailandese Giaguiaro)
 
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view post Posted on 20/1/2017, 23:27     +1   -1
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La seconda serie è carina ma è un'altra cosa. È più un wrestling da intrattenimento, niente crudeltà totali e perfino i disegni per quanto migliori risultano meno "impressionanti". Quel tratto secco e impreciso inquietato quanto le copiose chiazze di sangue. Insomma nella sua poca cura dei dettagli l'opera prima guadagna punti.

Tommy che ancora non ho capito se era Kenta, cosa logica, non ha minimamente il fascino e le motivazioni di Naoto.
Cintura delle piramidi? Boiata.
Questa federazione che sfida il wrestling giapponese sequestrando campioni di altri sport è banale.

Il giornalista che ha un'identità segreta e ama la collega? Solizione più vecchia di Superman
La tigre amica che si trasforma? He Man...


Insomma non c'è nulla di che, perfino l'Antonio Inoki riciclato risulta di impaccio.

Unica perla sarebbe se davvero questo Tommy non fosse Kenta. Questo sarebbe un bel colpo di scena dopo aver visto quel ragazzino rompicoglioni sempre protagonista senza motivo, diventare nessuno mentre chi stava zitto è diventato davvero uomo tigre II.

Il problema è che Tommy non c'era proprio nella casa di Ruriko dove dice di essere cresciuto per un periodo.
 
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view post Posted on 21/1/2017, 17:26     +1   -1
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Infatti non e' Kenta XD

Si chiama Tatsuo e viene raffigurato distintamente da Kenta, che tutti noi abbiamo idealmente rivestito del ruolo di successore di Naoto.
 
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view post Posted on 22/1/2017, 09:49     +1   -1
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Infatti la seconda serie non viene proprio cagata. La terza è legata alla prima,anche nelle ost. Chiamare anche qui il protagonista naoto è stato troppo banale.
 
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view post Posted on 22/1/2017, 12:06     +1   -1
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CITAZIONE (Kyosuke Masaki 82 @ 21/1/2017, 17:26) 
Infatti non e' Kenta XD

Si chiama Tatsuo e viene raffigurato distintamente da Kenta, che tutti noi abbiamo idealmente rivestito del ruolo di successore di Naoto.

Mi sono spiegato male.
Nei primissimi flashback della seconda serie che sappiamo essere ONLY ANIME, quando TATSUO/TOMMY parla di sé fra i bambini di Ruriko compare un bimbo che sembra in tutto e per tutto Kenta.
Nella penultima puntata vediamo che non è Kenta ma è un bambino molto simile ovvero un certo TOMMY/TATSUO.

IDEONA!!! Ottimo colpo di scena ma lo sarebbe del tutto solo soddisfando una condizione FONDAMENTALE.

Tatsuo esisteva anche nella prima serie? Avete mai visto un bimbo con quel nome e quell'aspetto nella casa dei bambini di Ruriko? Se sì, allora il colpo di scena funziona e non presenta alcuna debolezza. Anzi, che scemi noi a non averlo capito.
CARI AUTORI CI AVETE FREGATO eppure ci si poteva anche arrivare. Ma chi l'avrebbe mai indovinato?
Un indovinello, un colpo di scena rende SOLO SE I TASSELLI PER ESSERE IDEATO SONO STATI FORNITI MA NESSUNO SE LO ASPETTA.

Se no, come temo di aver verificato seppur non molto approfonditamente, direi che è una PRESA PER IL CULO nei confronti degli spettatori.
Puntate e puntate su bimbi che si litigavano la maschera di UOMO TIGRE o di MR FUDO e poi il nuovo UOMO TIGRE lo diventa sì un bimbo di quella casa ma uno che non abbiamo mai visto. :rolleyes.gif:

E che cavolo è la premiazione di MAI DIRE BANZAI? :ohmy.gif: :|:
 
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view post Posted on 23/1/2017, 10:13     +1   -1
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La questione Kenta-Tatsuo è poco chiara, come avevo già detto altre volte in diverse occasioni.
E' chiaro che Tatsuo sia il vero nome del protagonista della seconda serie (infatti nell'ultima puntata quando l'Uomo tigre II si smaschera, Ruriko vedendolo alla televisione grida "Tatsuo kun" ricordandoselo da bambino e riconoscendo in lui il ragazzo che aveva visto allontanarsi sotto la neve qualche giorno prima (infatti Tommy prima dell'incontro finale era andato a visitare il suo vecchio orfanotrofio senza entrare).

Sulla questione dei flashback ci sono parecchie incongruenze : nel primo quando Tommy racconta a Inoki la propria infanzia, il bambino si vede solo di spalle ed è identico a Kenta, nei successivi invece che sono più lunghi e in cui il bambino si vede distintamente è disegnato diversamente da Kenta e in un flashback (quello in cui giocano a baseball) si vede addirittura Kenta di sfuggita insieme ad altri bambini.
Può essere che per motivi di copyright gli autori non potessero utilizzare attivamente i personaggi della prima serie (la stessa Ruriko appare poco e non viene mai nominata), e quindi siano stati costretti ad inventarsi un nuovo orfano a cui affidare la maschera dell'Uomo Tigre?
Considerato questo e considerando anche come l'Uomo Tigre i e II non siano stati pensati consequenzialmente, ma che la seconda serie sia stata inventata molti anni dopo e in una certa "indipendenza" con la prima, sarebbe stato difficile lasciare indizi o tasselli su un bambino diverso da Kenta destinato a diventare l'Uomo tigre II che all'epoca del primo non era nemmeno stato immaginato.
Quindi l'effetto "presa in giro", "raccomodamento dell'ultimo minuoto" è purtroppo inevitabile nel momento in cui non si è utilizzato Kenta o nessun altro bambino effettivamente esistente nella prima serie
Personalmente poi ho sempre pensato che Kenta e Tatsuo/Tommy siano in qualche modo "complementari" e raccontino idealmente il prima e il dopo di un un'unica storia, solo affidato (magari appunto per motivi di diritti) a due personaggi distinti)
 
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view post Posted on 23/1/2017, 11:48     +1   -1
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Kenta però è un piagnucolone insopportabile. L'unico veramente "viziato" dell'orfanotrofio quindi in un certo senso la sua "bocciatura" a erede de L'Uomo Tigre ci sta tutta.
Tatsuo nel suo mistero è 100 volte meglio solo che è inventato di sana pianta. Avessero usato quello spilungone (yuroboshi?) o il ciccione avrebbero fatto bingo.

Tatsuo adulto non ha nulla in comune col Kenta bambino.
Naoto adulto invece mantiene alcune caratteristiche di sé stesso bambino.
 
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view post Posted on 23/1/2017, 13:28     +1   -1
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E chissà com'erano i tre tigri da bambini!
Comunque, certi allenamenti di tana delle tigri non portavano a niente. Come lasciare appesi i lottatori a testa in giù, a mio avviso non serve a nulla, non è che tempra o rafforza, è solo una specie di tortura...
 
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view post Posted on 23/1/2017, 14:34     +1   -1
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Io comunque non credo che il fatto che Kenta non diventi l'Uomo tigre II vada ricercato in una sorta di messaggio nascosto o di punizione da parte degli autori per il carattere egocentrico e viziato del bambino; sebbene questo possa rendere felici i non ammiratori Kenta e delle sue lagne o possa essere un valido spunto per una parodia un po' caustica sul personaggio
Molti dei bambini degli anime mostrano questo atteggiamento piagnucoloso e capriccioso, unito ad un'ammirazione un po' spasmodica per l'eroe di turno (penso ad es. a Shiro di Mazinga Z). E' un po' un cliché nel modo di ritrarre i bambini da parte degli autori; un modo per creare una sorta di alter ego dello spettatore, finalizzato a realizzare il sogno dei piccoli fans di essere un po' i preferiti e i viziati e di vivere in prima persona le avventure dell'eroe.
E' chiaro che questa continuità-legame tra l'eroe e il bambino può porre le basi perché il bambino in futuro prenda il posto del protagonista recependone e portandone avanti l'esempio morale. E' anche ovvio che ognuno di questi bambini, se ritratto da adulto e da eroe sarà abbastanza diverso da come appare da piccolo.
Lo stesso Burt di Ken, da grande è diventato molto più eroico, dedito al sacrificio e valoroso di quanto lasciasse presagire da bambino. A vederlo da piccolo infatti a me sarebbe venuto da immaginarlo da adulto più come una sorta di Tobi della trilogia.
Si tratta comunque appunto di stereotipi e escamotage narrativi.
 
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