Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it

la sopravvivenza del nanto

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view post Posted on 12/1/2015, 23:53     +1   -1
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Allievo della Divina Scuola

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Quante possibilità ci sono che le scuole principali di nanto possano sopravvivere? Salvo la fenice le altre possono essere comunque tramandate? I dojo una volta scelti non credo chiudessero. Non son sicuro al 100 per cento che la scuola della fenice non abbia nemmeno una pergamena....
 
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E.A. Coockhob
view post Posted on 13/1/2015, 00:25     +1   +1   -1




Mi sembra di aver già letto questa domanda espressa in diverse forme comunque butto di nuovo i miei due cent.

Verosimilmente stando a quello che sappiamo: i praticanti delle sei scuole principali sono tutti morti, dei loro famigliari stando a quello che sappiamo rimane solamente Ayri. L'unico maestro citato nel canone è Ogai ed indubbiamente morto, nella pentalogia viene introdotto Fughen, ed è morto anche lui. Se esistono le pergamene bene, si potrebbe salvare pure la Fenice di Nanto, altrimenti nessuno.

Tenendo conto che è un fumetto con sceneggiatura problem-solving: se servissero dei successori delle 108 scuole al completo una scusa per tirarle fuori si troverebbe sempre. Potrebbero anche inventarsi che la OR sia molto più potente di quanto ci hanno detto fino ad ora e che Ken è in grado di addestrare, almeno fin dove ha imparato, pure i Sacri Pugni e il figlio di Falco.

Spiegazione tirata per i capelli: tanto ormai tra destini legati alle stelle, tecniche imparate geneticamente, reincarnazione, se il destino dice che devi diventare il Sacro Pugno o quant'altro, il destino se ne frega della logica e magari sei un genio e t'inventi le tecniche, anche maggiori, da zero.
 
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Shin di Nanto-
view post Posted on 13/1/2015, 21:32     +1   +1   -1




be io penso che teoricamente non credo basti leggere due pergamene per diventare un gran mastro di nanto,senza che un gran maestro o un degno praticante (tipo Koryu ) che ti possano trasmettere l'essenza di un colpo o di un arte in generale.Vediamo come Rei sta in equilibrio su quel palo del burrone a cercare l'essenza dell'uccello d'acqua sotto gli occhi attenti del maestro.Purtroppo non sappiamo come Sauzer ha appreso il volo maestoso della fenice,ma mi pare che maestro ed allievo vivano quasi in simbiosi.Al di la della potenza finale non credo che l'apprendimento del Nanto sia tanto più facile(sopratutto la fenice) e sappiamo come sia stato importante il ruolo di Ryuken...che già addestrava in tenera età e osservava ogni respiro dei suoi allievi.
detto ciò per me sarebbe un no....poi il manga alla fine il buonsenso e la logica lascia il posto all'impossibile,tipo lo spirito di Giulia e l'ottimo Barran che impara un colpo guardando Raul ....un colpo che nella prima serie era fantascienza...
 
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nantofan
view post Posted on 14/1/2015, 12:19     +1   -1




CITAZIONE
be io penso che teoricamente non credo basti leggere due pergamene per diventare un gran mastro di nanto,senza che un gran maestro o un degno praticante (tipo Koryu ) che ti possano trasmettere l'essenza di un colpo o di un arte in generale.Vediamo come Rei sta in equilibrio su quel palo del burrone a cercare l'essenza dell'uccello d'acqua sotto gli occhi attenti del maestro.Purtroppo non sappiamo come Sauzer ha appreso il volo maestoso della fenice,ma mi pare che maestro ed allievo vivano quasi in simbiosi.Al di la della potenza finale non credo che l'apprendimento del Nanto sia tanto più facile(sopratutto la fenice) e sappiamo come sia stato importante il ruolo di Ryuken...che già addestrava in tenera età e osservava ogni respiro dei suoi allievi.
detto ciò per me sarebbe un no....poi il manga alla fine il buonsenso e la logica lascia il posto all'impossibile,tipo lo spirito di Giulia e l'ottimo Barran che impara un colpo guardando Raul ....un colpo che nella prima serie era fantascienza...

Direi che è ineccepibile...
 
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diego76
view post Posted on 14/1/2015, 19:58     +1   -1




quasi tutte le sette sono state distrutte o ridotte all'impotenza, ma nanto la disciplina madre non scomparirà mai. Così dicevano i falchi di nanto. Comunque non essendo previsto l'ishisoden in quasi tutte le sette potrebbe essere sopravissuto qualche adepto in questa generazione o essercene diversi in qualunque precedente. Non vedo il senso di avere i famigliari vivi in questo caso: i genitori di Rei vengono uccisi facilmente e il suo maestro non è un suo parente, Ryuga non pratica il nanto, Shu non insegna niente al figlio e si vede anche un suo compagno di studi nascosto nell'esercito di Sauzer. Io direi che la sopravvivenza del nanto è assicurata, certo ci perde di sicuro in potenza, ma non ci gioca l'esistenza.
 
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view post Posted on 15/1/2015, 23:14     +2   +1   -1
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Allora le tre cose dette da E. A. mi trovano completamente d'accordo. Io stesso affrontai il problema e ho utilizzato tutto... Pergamene, Or di Ken, Maestri derivanti dagli stili "cadetti" , per non parlare di Rizo e Amiba che dimostrano palesemente che Shu e Rei sono stati scelti fra più adepti senza ishisoden vari.

:king: Il nostro Shin ha inoltre ragione, anzi si sbaglia per difetto. Il Nanto di Rei o di Shu richiedono addestramenti pari a quello Hokuto senza dubbio alcuno. SONO PUGNI SACRI DAL POTERE IMMANE, solo che Rei e Shu non raggiungono la forza di Ken o Raoul. Probabilmente Hokuto e la tecnica più segreta e più potente ma se non fossero ugualmente valide perché tutti gli aspiranti maestri non si sono iscritti al dojo di Hokuto?

Semplicemente perché essere un pugno sacro non è decidere di fare una facoltà meno impegnativa, ma solo magari sviluppare attitudini e tecniche più adatte a sé stessi. Rei rendeva al meglio nello stile dell'uccello d'acqua mentre per Yuda ciò non era possibile. Ha appreso cmq uno stile potentissimo e a tratti più efficace, solo che è lui un po' pippa. Magari ha anche ucciso a tradimento il suo miglior amico per prendergli il posto di gru rossa di Nanto.
 
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E.A. Coockhob
view post Posted on 15/1/2015, 23:25     +1   +1   -1




Ma poi se per Scuole Principali intendiamo i Sei Stili mostrati nel fumetto, beh, quelli sono andati, verosimilmente.

Se intendiamo le 108 scuole, secondo me, qualcosa potrebbe pure essere rimasto, a pura logica, la vedo difficile visto che nel frattempo c'è stato Raho e Jacko che hanno perseguitato i marzialisti ma, alla fine, perché no?

Per come è fatto il Nanto che incentiva a diversificare le discipline e a variare secondo me nulla gli vieta di diventare forte uguale o magari anche più potente di come ci è stato mostrato.

Oh, se un Nanto sente che Ken ha sviluppato il Muso Tensei e Kaio l'AT e il Mutoki potrebbe pure provare a sviluppare la tecnica finale del Nanto. Perché il Volo della Fenice non era di potenza paragonabile, non smaterializzava, non ciucciava il Ki.
 
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view post Posted on 15/1/2015, 23:53     +1   +1   -1

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Nanto uguale morte!!!! Shauuuuu!!! Lo diceva Rei... quindi no, nanto non cadrà mai. Tutte le scuole nobili sopravvivono, gento avrà il figlio di Falco, nanto avrà i figli o nipoti dei maestri caduti, che impareranno l' arte tramite le pergamene segrete. Magari non saranno all' altezza dei maestri del periodo di HNK, perchè in quel periodo esistono gli uomini più forti del mondo, ma l' arte non andrà perduta...
 
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Shin di Nanto-
TOPIC_ICON11  view post Posted on 16/1/2015, 14:48     +1   -1




CITAZIONE (davemustaine_88 @ 15/1/2015, 23:53) 
Nanto uguale morte!!!! Shauuuuu!!! Lo diceva Rei... quindi no, nanto non cadrà mai. Tutte le scuole nobili sopravvivono, gento avrà il figlio di Falco, nanto avrà i figli o nipoti dei maestri caduti, che impareranno l' arte tramite le pergamene segrete. Magari non saranno all' altezza dei maestri del periodo di HNK, perchè in quel periodo esistono gli uomini più forti del mondo, ma l' arte non andrà perduta...

tu odi la Sacra scuola di Nanto...lo so :(
 
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view post Posted on 16/1/2015, 15:59     +1   -1

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E' una questione di principio e di onore: le scuole sacre sopravvivranno sempre perchè sono come benedette da una forza divina, protette dagli spiriti... basta pensare che lo spirito del dio della lotta protegge il successore dell' hokuto shinken dalla follia dell' hokuto ryuken, quindi ha una benedizione sovrannaturale. Anche nanto e gento sicuramente hanno i loro spiriti protettori.... l' hokuto ryuken invece no, gli spiriti dei defunti si schierano con Kenshiro non con Kaioh... è una scuola maledette che non deve essere più tramandata secondo il volere del maestro Jukei.
 
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view post Posted on 16/1/2015, 23:55     +1   +1   -1
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Le scuole ANDREBBERO PRESERVATE ma il primo a SMUOVERE o NON RISPETTARE tale dogma è proprio IL SALVATORE del nuovo secolo cioé KENSHIRO. :rolleyes.gif:
Un vero successore di HOKUTO l'avrebbe fatto ma KEN non preserva il NANTO.

Secondo il film del 1986 se non erro il casino KEN lo crea innamorandosi di una NANTO ovvero di JULIA. Secondo me ammazzando per vendetta un PUGNO SACRO, ovvero SHIN.
Tutti i disastri sono capitati a cascata e di conseguenza.

Mi direte che il primo a rompere il patto è stato SHIN. Vero ma... Vuoi per merito di JULIA o per un pizzico di dignità ha evitato di UCCIDERE KENSHIRO.

Ken invece uccide SHIN fregandosene del dogma. Per non parlare di Rei ucciso brutalmente da RAOUL che tuttavia poteva giustificarsi nel NON ESSERE SUCCESSORE IN CARICA e quindi non avere responsabilità.

DI CHI E' LA COLPA SE RAOUL USA UNA TECNICA DESTINATA AD UN SOLO SUCCESSORE? DEL SUCCESSORE CHE ANCORA NON GLIELO HA IMPEDITO OVVIAMENTE :ken:

YUDA muore ucciso da REI ma diciamo che KEN anche qui ci mette lo zampino.
Shu muore ucciso da Souther e questa volta fra i due non possiamo dare tutte le colpe a KENSHIRO. Quei due si odiavano da sempre e prima o poi si sarebbero scontrati.

Souther lo uccide sempre KEN.

E per quel che ne sappiamo JULIA muore e non se ne sa più nulla proprio quando è sola con LUI :ken: :rolleyes.gif:


Ne ha fatti fuori SEI su SEI!
 
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view post Posted on 16/1/2015, 23:59     +2   +1   -1
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Secondo me sottovalutate la potenza delle pergamene nel mondo di HNK. In quel mondo (che non è il nostro) una pergamena formato A4 contiene TUTTI i segreti di un'arte minore, tanto che Raoh si diverte ad andare in giro con domande trabocchetto ad ogni maestro che incontra, con la famosa domanda:
MI DARAI LA PERGAMENA SPONTANEAMENTE O DOVRO' PRENDERMELA DOPO AVERTI UCCISO?
Al che, pacifico che qualsiasi risposta portava alla morte del maestro, lui le leggeva e diceva tipo: "Ah, era questo? Che cazzata, mi sa che è meglio l'Hokuto". Toh, chi l'avrebbe mai detto.

INOLTRE pure Ken, con la stele, si impara il Soke, così. Io credo che, nel mondo di HNK, ogni arte abbia un backup su pergamena.
 
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E.A. Coockhob
view post Posted on 17/1/2015, 02:20     +1   -1




CITAZIONE (Raoul @ 16/1/2015, 23:55) 
Le scuole ANDREBBERO PRESERVATE ma il primo a SMUOVERE o NON RISPETTARE tale dogma è proprio IL SALVATORE del nuovo secolo cioé KENSHIRO. :rolleyes.gif:
Un vero successore di HOKUTO l'avrebbe fatto ma KEN non preserva il NANTO.

Mah, facciamo finta che siano canoniche anche le opere successive: Hokuto ammette un solo successore, però, alla fine uno strappo alla regola l'hanno fatto quado la Cina si è divisa in tre regni, quando in Giappone un successore ha deciso di permettere la fondazione dell'Hokumon. Ryuken quando ha permesso a Toki senza sigillo.


CITAZIONE
Secondo il film del 1986 se non erro il casino KEN lo crea innamorandosi di una NANTO ovvero di JULIA. Secondo me ammazzando per vendetta un PUGNO SACRO, ovvero SHIN.
Tutti i disastri sono capitati a cascata e di conseguenza.

Lo dicevano a inizio film.

Ken Senior aveva un po' più chiaro di come si fa a fare il successore i maestri, se poteva non li uccideva, il problema è che era, pure lui, era sempre in ritardo.
 
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view post Posted on 17/1/2015, 03:53     +1   -1

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Shin è il primo a smuovere Kenshiro e che lo porta sulla strada del vero successore di hokuto... mai e poi mai avrebbe raggiunto il livello stratosferico che raggiunge senza l' aiuto dell' aquila di nanto. Quindi un posto di onore Shin nella storia lo merita sicuramente...
 
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view post Posted on 29/3/2015, 16:11     +1   -1
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e inoltre shin è stato ingannato da jagger quindi e jagger a non rispettare i patti e non kenshiro. punto 2 julia e ken si sono innamorati reciprocamente
 
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