Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it

Quell'ubriacone di Falco

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view post Posted on 11/3/2013, 12:38     +1   -1

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Ma infatti è chiaro che solo l' odio per un dato personaggio può far dire certe cose, Falco al massimo è inferiore a Ken ok, quello che ha battuto Raoul e che dispone pure del MT, grazie al cazzo... ma comunque la sua inferiorità appare gradualmente nel corso dello scontro, alla maniera di Khan. E non si può dire che Kenshiro però si è bloccato una gamba perchè all' epoca di Raoul le aveva tutte e due, quindi i conti tornano che è un piacere.

Inoltre come evidenziato dal mio fratello minore, non solo Raoul ha un esercito assai ben nutrito, ma indossa l' elmo di colui che è già Ken-OH, ossia non è il Raoul del dojo, ma più forte... il negare l 'evidenza lasciamolo ai nostri politici, noi bravi lavoratori cerchiamo di essere migliori per favore :smile.gif:
 
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view post Posted on 11/3/2013, 13:55     +1   -1

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Bah ma allora il Raoul dell'epoca è ferito. Capisco Yuda che si fa qualche scrupolo ad attaccarlo, ma Falco?

CITAZIONE (davemustaine_88 @ 10/3/2013, 20:53) 
Annientare Koryu e Ryuken non credo sia in grado di farlo, però ha ottime possibilità di sconfiggerli...

Per me li annienta nel senso che pur essendo un combattimento molto impegnativo dovrebbe vincere matematicamente: c'erano le dicerie che Gento era superiore a Hokuto e quei due sono successori normali, quindi vince matematicamente Falco.
 
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view post Posted on 11/3/2013, 14:08     +1   -1
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CITAZIONE (davemustaine_88 @ 11/3/2013, 12:38) 
1) Ma infatti è chiaro che solo l' odio per un dato personaggio può far dire certe cose, Falco al massimo è inferiore a Ken ok, quello che ha battuto Raoul e che dispone pure del MT, grazie al cazzo...

2) Inoltre come evidenziato dal mio fratello minore, non solo Raoul ha un esercito assai ben nutrito, ma indossa l' elmo di colui che è già Ken-OH, ossia non è il Raoul del dojo, ma più forte... il negare l 'evidenza lasciamolo ai nostri politici, noi bravi lavoratori cerchiamo di essere migliori per favore :smile.gif:

1) Beh io non sono fra quelli che lo odiano e ne riconosco il valore come maestro.

Ne riconosco il valore nella lotta ma non nelle dichiarazioni. Gli fanno dire tante di quelle cose che vengono poi cambiate in corso d'opera da farmi dire che è UN UBRIACONE. Che male c'é? Beveva tanto e farneticava di arti marziali in comune con Hokuto e Nanto dalle quali è nato tutto. Beveva talmente tanto da vedere il simbolo d Gento su un piccione viaggiatore, e ancora da svelare la sua tecnica più segreta a Ken convinto che questi l'avrebbe insegnata a suo figlio.
Per non parlare che ad ogni colpo che sferra dice sempre che quella è la tecnica segreta di Gento.

2) Fratello minore? Magari! Ho 32 anni :-p: :rolleyes.gif:
Il Raoul che rimprovera il presunto fratello maggiore di essere cattivo è qualcosa di abominevole. Al confronto Kaiou è una brava persona.

Il bello è che Hara in un'intervista ha detto che il ragazzo scapestrato Burt è diventato bello e buono perché ha conosciuto due uomini buonissimi come Ken ( e va bene ) e Raoul ???

Ah dimenticavo... Dove sta scritto che la Musou Tensei funziona contro il successore di Gento?
La prodigiosa arte di Gento dimostra di avere le contromosse all'Hokuto. Perché mai non dovrebbe avere una contromossa alla MT come del resto dimostra di avercela anche l'Hokuto Ryuken.

Posso tranquillamente asserire che Ken non la utilizza con Falco perché la ritiene inutile, così come l'OR è inutile contro un altro Shinken.
 
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Yohei Mito
view post Posted on 11/3/2013, 14:42     +1   -1




QUOTE (davemustaine_88 @ 11/3/2013, 12:38) 
Ma infatti è chiaro che solo l' odio per un dato personaggio può far dire certe cose, Falco al massimo è inferiore a Ken ok, quello che ha battuto Raoul e che dispone pure del MT, grazie al cazzo... ma comunque la sua inferiorità appare gradualmente nel corso dello scontro, alla maniera di Khan. E non si può dire che Kenshiro però si è bloccato una gamba perchè all' epoca di Raoul le aveva tutte e due, quindi i conti tornano che è un piacere.

Inoltre come evidenziato dal mio fratello minore, non solo Raoul ha un esercito assai ben nutrito, ma indossa l' elmo di colui che è già Ken-OH, ossia non è il Raoul del dojo, ma più forte... il negare l 'evidenza lasciamolo ai nostri politici, noi bravi lavoratori cerchiamo di essere migliori per favore :smile.gif:

Boh, a me sembra tutto abbastanza autoevidente. Ken con l'MT al palazzo di nanto ha ragione di Raoh solo grazie all'MT. Lo stesso Ken ha ragione di Falco a botte e senza affondare i colpi (oltre a non usare l'MT). Ora, potrai anche dire che Falco è penalizzato dalla gamba in meno, rispetto a quello che affronta Raoh, ma la gamba in meno è anche il motivo per cui ha creato una tecnica che mette in difficoltà Kenshiro, noh?
Il negare l'evidenza lasciamolo ai seguaci dei comici, noi brave persone non ottenebrate dall'odio cerchiamo di essere migliori, per favore :smile.gif:
 
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view post Posted on 11/3/2013, 14:48     +1   -1

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Non può per forza di cose essere il Raoul ferito da ken quello che marcia sul villaggio dell' impero, perchè quello se ne stava nascosto da tutto e da tutti, men che meno se ne sarebbe andato addirittura ad affrontare Falco, che sicuramente non è più debole di Koryu. Quindi temporalmente credo lo si possa collocare forse prima del villaggio di Mamya, quindi prima di ricevere la ferita, sebbene l'elmo indicato dal mio fratello inferiore :D sia quello che indossa durante la parte di Souther, ma qui è chiaro che ci sono due cose che vanno duramente in contrasto, quindi la forma dell' elmo potrebbe essere di qualunque forma o foggia, a noi basta sapere che è il Ken-Oh con tanto di esercito che marcia verso Falco, e non quello del dojo... presumo inoltre che avesse già acquisito i segreti di Cassandra, dato che muove con tutta l'armate per conquistare ampi territori e affrontare guerrieri potenzialmente in grado di nuocere alla sua salute, nel qual caso appunto, Falco. Supposizione mia ok ma piuttosto fondata, uno come Raoul non inizia grandi opere di conquista se prima non è certo di essere al massimo della forza.

In effetti concordo con te nel dire che la " bontà " di Raoul sbandierata dopo la sua morte è a dir poco vergognosa :P... preferisco la coerenza con ciò che si fa, al limite si poteva dire che Raoul è cambiato e ha trovato l' illuminazione attraverso la tristezza diventando anche lui un buddha, e che nel suo cuore quindi era latente la via dell' illuminazione, ma non si può dire che Raoul era un uomo buono con un cuore grande come il mondo perchè non lo è stato finchè ha vissuto

CITAZIONE
Boh, a me sembra tutto abbastanza autoevidente. Ken con l'MT al palazzo di nanto ha ragione di Raoh solo grazie all'MT. Lo stesso Ken ha ragione di Falco a botte e senza affondare i colpi (oltre a non usare l'MT). Ora, potrai anche dire che Falco è penalizzato dalla gamba in meno, rispetto a quello che affronta Raoh, ma la gamba in meno è anche il motivo per cui ha creato una tecnica che mette in difficoltà Kenshiro, noh?

Praticamente il tuo ragionamento è questo: siccome Falco è scarso, il Raoul che si reca da lui non poteva essere il ken-oh, anche se era lo stesso che andava il giro con l'esercito a fare il ken-oh... permettimi ma è un po' traballante come ragionamento, tuttalpiù considerando che tutto sommato della forza di Falco possessore di entrambe le gambe non abbiamo molte prove ( sappiano però che " non riesci a distruggermi per colpa di quella gamba ", a meno che Kenshiro non lo stesse prendendo per il culo, ma non è un gesto che ci si aspetterebbe dal personaggio in questione )
 
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Yohei Mito
view post Posted on 11/3/2013, 15:07     +1   +1   -1




Che Falco è scarso non l'ho mai detto.
Io noto solo che se Falco fosse stato davvero in grado di sconfiggere Raoh a costo della vita, non avrebbe perso contro un Ken a mezzo servizio.
Invece tu parti dal presupposto che Falco sia fortissimo (Kenshiro che gli dice " non riesci a distruggermi per colpa di quella gamba ", ad esempio, è molto lol) e quindi tutto si aggiusta a quello.
 
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view post Posted on 11/3/2013, 15:16     +1   -1

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Sarà anche molto lol ma intanto lo dice... in inglese comunque diceva " it seems you can't take advantage of good opportunities with that leg of yours ", il che suona più o meno come " sembra che con quella gamba non potrai colpirmi in maniera risolutiva ".... che hanno tradotto con " non riesci a distruggermi del tutto ", ma il significato è più o meno quello eh... se poi per te lo prendeva per il culo va benissimo, allora però devi ignorare tutto il testo e guardare solo le figure per essere coerente e dalle sole figure Falco ci fa una grandissima " figura " ^_^:-->:<img src=:">

Quello che tu definisci " Ken a mezzo servizio ", il lo considero " Ken a pieno servizio, meno MT ( che all'epoca Raoul non possedeva ), meno colpo finale non assestato completamente "...
 
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Yohei Mito
view post Posted on 11/3/2013, 16:15     +1   -1




"Sembra che per via di quella gamba tu non riesca ad approfittare delle occasioni" per me suona molto diverso da "Non riesci a distruggermi per via di quella gamba". Da cui il lol.
Ken a pieno servizio, meno MT, meno affondare i colpi, meno una gamba... per me vale come Ken a mezzo servizio.
 
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dheywos
view post Posted on 11/3/2013, 16:42     +1   +1   -1




A parte che questa superiorità di Raoul su Ken al castello di Nanto non mi convince, ma volendo prendere per buone le sole figure e ammetterla, c'è da dire che poi nello scontro finale, a schiaffoni, i due sono alla pari, con Ken che sa gestire meglio lo scontro. Falco non credo che sarebbe davvero riuscito a uccidere Raoul, ma di certo lo avrebbe impegnato in uno scontro tremendo, considerando che si parla del Ken Oh, forse anche pochissimo tempo prima dell'incontro con ken al villaggio di Mamya. Ciò detto però ken, almeno nella prima parte dello scontro con Falco sta chiaramente prendendo l'avversario sotto gamba: se Falco fosse davvero in grado di malmenare Ken che combatte sul serio senza bloccarsi la gamba, non vedo come potrebbe non stravincere con un Ken con la gamba bloccata...cosa che non avviene, anzi, Falco ammette che se ken avesse affondato un po' di più i colpi sarebbe morto. Dunque Ken subisce di proposito o quasi prima e dopo non affonda i colpi....uno scontro falsato
 
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view post Posted on 11/3/2013, 18:03     +1   -1

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Ma che lo scontro sia falsato lo dico anche io, che Falco non sia in grado di uccidere Ken lo dico anche io ( quel Ken poi, solo Kaioh è in grado di batterlo ), quello che non capivo è per quale motivo si voleva considerare il Raoul che va da Falco addirittura molto più debole di quello che affronta Ken al villaggio di Mamya, motivi che per ora si sono limitati a: " ma Falco non è mica tanto forte dai, ti pare che poteva pareggiare col Ken-oh? Secondo me era quello più debole "... se si hanno prove valide va benissimo altrimenti che senso ha dire certe cose?

CITAZIONE
meno MT, meno affondare i colpi, meno una gamba

Mi ripeto anche se lo detesto: l' MT non c'era all'epoca e la gamba invece c'era... adesso sta a vedere che Falco è debole solo perchè da povero monco non riesce neanche ad ammazzare quello che ha sconfitto Raoul...
 
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Yohei Mito
view post Posted on 11/3/2013, 18:09     +1   -1




Vabene, dai, eccoti la prova:
Falco dice "potrei sconfiggere Raoh a costo della vita".
Cioè quello che dichiarano Rei, Koryu, Shuren, Juuza, Shu contro Souther, et cetera.
SPOILER (click to view)
Scherzo :D

SPOILER (click to view)
Oddio, però, a pensarci bene... :D


Comunque, anch'io odio ripetermi, e anch'io devo farlo: la gamba in meno è l'unico motivo per cui Falco ha creato una tecnica "eretica" che mette in difficoltà Ken.
 
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view post Posted on 11/3/2013, 18:37     +1   -1

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Mettere in difficoltà non significa essere necessariamente più forti eh... gli impediva di leggere bene la sua tecnica, il che unito alla gamba autobloccata ha dato origine ad uno scontro bello tosto, anche se però sappiamo che Kenshiro non ha affondato il colpo con intenzioni omicide ( che vuol dire poi " trattenere i colpi? "... colpire ma stando attento a non romperlo? Ma dai, è chiaro che si riferiva al colpo finale col quale finalmente lo prende agli tsubo, prova prima non è che trattenesse i colpi, ma lo colpiva con la forza fisica senza mirare a punti vitali, e che tra l'altro manco sappiamo se Ken era realmente in grado di beccarlo con un affondo agli tsubo già da subito... non è certo come dici tu, non lo sappiamo )

CITAZIONE
Vabene, dai, eccoti la prova:
Falco dice "potrei sconfiggere Raoh a costo della vita".
Cioè quello che dichiarano Rei, Koryu, Shuren, Juuza, Shu contro Souther, et cetera.

Ma vedi a volte ci azzeccano, Ryuken diceva che " ora ti sigillerò il pugno Raoul " e lo stava facendo... a volte abbiamo invece Koryu " preparati Raoul ora sigillerò il tuo pugno " e finisce invece tritato come una vacca... non che Koryu sia scarso eh, trattasi di un tentativo fallito. Abbiamo Souther " non sei in grado di battermi neanche conoscendo i miei tsubo " e invece va giù che è un piacere... abbiamo anche Uighur " ti schiaccerò con la mia tecnica " e in effetti ci era riuscito se non avesse lasciato a Ken il tempo di rialzarsi ma lui pensava fosse finito a tocchi. ecco tutto
 
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view post Posted on 11/3/2013, 19:05     +1   -1

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Falco è molto forte ma al MASSIMO lo vedo al livello di Han o Hyoh. E' un gradino sotto Ken e Raoh (e Toki).

Il discorso che Ken gli fa significa che a causa di quella gamba Falco non può dare il suo massimo (contro uno che dispone di entrambe), quindi si autoblocca la gamba:

1- per non approfittare dell'handicap avversario
2- per carpire i segreti della sua tecnica eretica, visto che a Ken è sempre piaciuto apprendere e smontare le tecniche avversarie.

Nonostante la gamba bloccata, Ken è in vantaggio, inoltre incassa volutamente dei colpi (il commento degli astanti è chiaro), dopodichè continua a colpirlo senza affondare i colpi, poi si finge moribondo e quando scendono i soldati di Jako MAGIA! E' di nuovo fresco come una rosa, mentre Falco è li in ginocchio tremolante.

Ripeto, Falco è un ottimo guerriero, probabilmente migliore di Souther, ma non al livello dei mostri sacri.
 
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view post Posted on 11/3/2013, 19:59     +1   -1

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Sono d'accordo tranne però su una cosa: Kenshiro recupera tanto velocemente energia al punto che pure dopo lo scontro con Khan, nel quale ha preso una sacco di botte, se ne va da solo verso il castello di Hyou, senza neanche aspettare almeno un minuto per scambiare qualche parola, anzi manda via Lynn dicendogli di andare ad amare l'uomo che vorrà e detto ciò parte imperterrito... quindi secondo me non c'entra nulla il fatto che dopo la lotta con Falco lui è fresco mentre l'altro è a terra, è una cosa che fa sempre a meno che non sia stato proprio massacrato

Ricordiamoci che lui dice " ho la possibilità di batterlo ( possibilità ) ma morirei anche io " quindi lui stesso ammette di essere inferiore ma è comunque abbastanza forte da poter puntare ad un doppio ko dando tutto se stesso. Io me lo vedrei cosi uno scontro: i due se ne danno molte e poi ad un certo punto, Falco decide che è il momento di sacrificarsi, consente a Raoul di colpirlo, ma mentre trattiene il braccio di Raoul con la mano, con le sue ultime energie riesce a lanciare una Ōkō setsuzan che apre una ferita abbastanza ampia da mandare Raoul a terra svenuto e con una profonda emorragia che lo porterà alla morte. E Falco naturalmente muore. Non mi sembra una cosa impensabile che all'epoca potesse essere finita anche cosi.
 
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view post Posted on 11/3/2013, 22:22     +1   -1
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CITAZIONE (KenshiroKasumi @ 11/3/2013, 19:05) 
Falco è molto forte ma al MASSIMO lo vedo al livello di Han o Hyoh. E' un gradino sotto Ken e Raoh (e Toki).

quando scendono i soldati di Jako MAGIA! E' di nuovo fresco come una rosa, mentre Falco è li in ginocchio tremolante.

Il primo Falco è come minimo alla pari con Han.
Il secondo Falco invece viene ucciso da uno che non è degno di avere un nome in casa di Han. Vero che era ferito, vero che Ken ribadisce che Sunagumo ha giocato sporco ma anche Falco per riuscire a pareggiare si fa aiutare da Ken. :rolleyes.gif:

Quella di Ken fresco come una rosa dopo quel combattimento è appunto UNA MAGIA. I soliti colpi di scena un pò forzati come il fatto che Jako sotto sotto è fratello acquisito di Falco :|:

Comunque qui è in esame lo stato di ebbrezza del Falco d'oro. Per me il motivo per il quale non solo non ha un cesso a motore come Souther ma manco un cavallo come Raoul e tutti quelli che possono guidare. :-p: :rolleyes.gif:
 
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