Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it

Ultimo dialogo fra KEN e KAIOH

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view post Posted on 11/9/2016, 22:23     +1   +1   -1
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Vorrei riprendere in esame una "chicca" del manga, l'ultimissimo dialogo fra Ken e Kaioh in cui KENSHIRO ammette che a "ruoli invertiti" sarebbe stato lui a perire.

Già ma Kenshiro per ruoli invertiti intende semplicemente dire che SE KAIOH avesse praticato lo Shinken e lui il Ryuuken, avrebbe vinto KAIOH, ovviamente a patto di far sue le esperienza d'ammmmmore e tutta la stratosfiga del mondo circostante.
Voi leggete pure "farsi carico della tristezza altrui".

In verità però l'episodio delle "fogne" o del canale sotterraneo se preferite, ci dice chiaramente che KAIOH non può in alcun modo battere KENSHIRO poiché questi è paraculato dal sangue della DINASTIA PRINCIPALE.
Ragion per cui KAIOH desiste dal volerlo uccidere personalmente e nel suo discorso con LYNN capisce che deve inventarsi qualcosa.
Pur essendo più forte di HYOU, architetta un piano affinché i due fratelli si scontrino e magari rimangano uccisi a vicenda.

HYOU ha il sangue che gli consente di uccidere KENSHIRO, KAIOH no.


Ma Ken mostra a KAIOH che alla lontana anche lui è imparentato con questa DINASTIA DIVINA.
Certo ma tale scoperta KENSHIRO la dichiara grossomodo così:
"Ecco perché sei così bravo nelle arti marziali, sei pur sempre un nostro lontano cugino!!! Ma col caxxo che puoi battere uno di noi... NOI VENIAMO DA CRYPTON!!!" :huh: :sleep.gif: :-p:

In altre parole se leggiamo bene tutta questa parte del manga c'é poco da studiare anche le tecniche. Non contano granché manco queste. Non è manco vero che lo SHINKEN sia superiore visto che il solo SHINKEN alla sua massima potenza ( con MT COMPRESA ) fa una figura ridicola contro il solo RYUUKEN.

Sono il sangue della dinastia principale col DIO ACALA ad essere INVINCIBILI.
Inutile girarci attorno ma questa è davvero una bruttura assurda. Inutile dire che ACALA si palesa solo contro chi usa l'HOKUTO RYUUKEN, in primis perché non appare solo in quel caso, in secondo luogo perché è una cagata pazzesca che compaia.

Vogliamo ridere sul fatto che non compare mai contro RAOUL e contro FALCO o SOUTHER? Non troviamo scuse sul fatto che essi non praticano il RYUUKEN perché compare pure di fronte a KENSHIRO che fino a prova contraria non lo pratica.
Ah no... Ma compare perché HYOU RYUUKEN sta combattendo contro HYOU SOKE... :laugh.gif: :laugh.gif: :laugh.gif: :biggrin.gif: :biggrin.gif: :biggrin.gif: :|: :sleep.gif: :ohmy.gif:

Quindi la vittoria di KEN contro KAIOH è la peggiore mai vista prima in tutto il manga e inficia tutte le vittorie di KENSHIRO. Se SOUTHER AVESSE VOLUTO AMMAZZARE DAVVERO KENSHIRO, qualcosa o qualcuno dal cielo si sarebbe intromesso e chi ci dice che ciò non sia di fatto successo?
 
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view post Posted on 11/9/2016, 23:09     +1   -1
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.....già in altro topic avevo provato a dare alcune spiegazioni plausibili non dimostrabili.....

....come narratori esterni siamo d'accordo,...è stato tutto mal gestito e finisci lì,....ma come narratori interni dobbiamo trovare una spiegazione;....

....dobbiamo affermare che contro Souther Ken non è così mal ridotto come Kaio,.....inoltre, può darsi che lo spirito di hokuto viene in soccorso solo contro il sangue della dinastia Ryuo e/o praticanti dell'hokuto ryuuken, oppure solo nella terra degli shura.....
 
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view post Posted on 12/9/2016, 00:58     +1   -1
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Scusate voi che siete più esperti di me, non ricordo molto bene... ma in un primo momento Ken non viene salvato solo dall'intervento del Pirata rosso? Senza di lui quindi, Kaio poteva ucciderlo (come stava per fare), o erro? Lo spirito di Hokuto compare solo in un secondo momento, no?! Cmq è vero, è una forzatura. Se è così, Ken può al massimo subire e farsi male, ma non può perdere mai; tenendo anche conto che Kaio appena compare dimostra una forza oltre ogni misura, tanto che resiste come niente alla trasmigrazione attraverso Satori, una delle mosse migliori di Ken!
 
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view post Posted on 12/9/2016, 09:29     +1   +1   -1
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Kaioh prova, com'è giusto che sia per un vero cattivo, ad eliminare del tutto Ken nelle fogne. Frega niente che Len sia in coma o semplicemente svenuto. Lui lo vuole ammazzare definitivamente. Souther si limita ad imprigionarlo.
Ed è qui che Kaioh viene sconfitto da Kenshiro pur essendo questi incosciente.
Ken unito allo Spirito di Hokuto rende Kaioh innocuo.

Kaioh capisce quindi che la mazzata finale a Ken non gliela può dare.
Questo è uno dei peggiori passaggi del manga.
:rolleyes.gif:

Solo Hyou può ammazzare Ken. Pur essendo più debole di Kaioh, lui può per questioni di sangue. Ma di nuovo lo Spirito di Hokuto si intromette pure lì. Quindi varrebbe a dire che se al posto di Ken ci fosse stato un inetto come Kim avrebbe vinto comunque.agari andando in coma pure contro Jagi ma sempre salvandosi grazie allo Spirito di Hokuto.
Una gran cagata.
 
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view post Posted on 12/9/2016, 09:30     +1   +1   -1
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L'ultimo discorso non è tanto di superiorità di scuola, piuttosto di carattere. Ken dice semplicemente che kaioh è un presuntuoso che ad un certo punto ha smesso di voler imparare.
 
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Conradine.
view post Posted on 12/9/2016, 09:43     +1   -1




Non c'è nulla che Kaio avrebbe potuto imparare, se non lo Shinken ( e quindi l'ombra riflessa ) che gli avrebbe potuto dare la vittoria.
E perfino se avesse annullato l'ombra riflessa, sarebbe stato fermato dallo Spirito di Hokuto.

Francamente, la sconfitta di Kaio mi ricorda una sessione di Dungeons and Dragons mal gestita, nella quale un Dungeon Master poco competente dichiara " Piovono rocce dal cielo e muoiono tutti, fine della sessione".
 
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Lokapala
view post Posted on 12/9/2016, 10:54     +1   -1




Credo che Kaio poteva imparare solo il Ryuken. Non possiamo negare che Kaio abbia l'aura più potente di tutto il manga come non possiamo che dire che Kenshiro abbia l'abilità marziale e il bagaglio tecnico più forte. Proprio per la questione dell'aura vedo Kaio più portato per il Ryuken (che si basa più su attacchi d'aura e sull'espansione del Ki dell'utilizzatore) che per lo Shinken (che si basa molto sull'effettiva abilità nell'eseguire le tecniche e quindi sull'abiltà marziale). In realtà possiamo dire che Kaio e Ken sono le massime espressioni delle rispettive scuole
CITAZIONE
Francamente, la sconfitta di Kaio mi ricorda una sessione di Dungeons and Dragons mal gestita, nella quale un Dungeon Master poco competente dichiara " Piovono rocce dal cielo e muoiono tutti, fine della sessione".

Ahahahah. Concordo pienamente. Sembra che gli autori abbiano una certa avversione per gli scontri decisivi. Prima Raoul poi Kaio passando per Seiji
 
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view post Posted on 12/9/2016, 10:56     +1   -1
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CITAZIONE (Lokapala @ 12/9/2016, 11:54) 
Credo che Kaio poteva imparare solo il Ryuken.

....perché?......i suoi fratelli di sangue hanno appreso lo Shinken e ne sono diventati abilissimi maestri!
 
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Lokapala
view post Posted on 12/9/2016, 11:02     +1   -1




CITAZIONE (Shynken @ 12/9/2016, 11:56) 
....perché?......i suoi fratelli di sangue hanno appreso lo Shinken e ne sono diventati abilissimi maestri!

È solo una mia opinione ma credo che forse hai frainteso le mie parole. Volevo dire che Kaio è la massima espressione del Ryuken come Ken dello Shinken. Chi ci dice che anche Raoul non avrebbe potuto imparare il Ryuken (la potenza dei suoi attacchi di Ki è stata ben dimostrata)
 
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view post Posted on 12/9/2016, 11:06     +1   -1
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CITAZIONE (Lokapala @ 12/9/2016, 12:02) 
È solo una mia opinione ma credo che forse hai frainteso le mie parole. Volevo dire che Kaio è la massima espressione del Ryuken come Ken dello Shinken. Chi ci dice che anche Raoul non avrebbe potuto imparare il Ryuken (la potenza dei suoi attacchi di Ki è stata ben dimostrata)

...si ho capito,...volevo solo capire il perché si arriva a tale opinione tutto qua :smile.gif:
 
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view post Posted on 12/9/2016, 15:21     +1   -1

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Gli spiriti intervengono solo se ci sono gli indemoniati in giro, infatti l'occasione successiva è con Hyo. Però se Kaioh non riesce a uccidere Ken in coma perché protetto da spiriti perché mai due persone con entrambe la protezione degli spiriti combattendosi dovrebbero uccidersi a vicenda? Lo scopo degli spiriti è proteggere, mica attaccare!
 
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view post Posted on 12/9/2016, 19:58     +1   -1
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CITAZIONE (UOMO DALLE 7 STELLE @ 12/9/2016, 10:30) 
L'ultimo discorso non è tanto di superiorità di scuola, piuttosto di carattere. Ken dice semplicemente che kaioh è un presuntuoso che ad un certo punto ha smesso di voler imparare.

Magariiiiii... In parte è così ma in parte è "Se tu fossi nato dall'altra parte a quest'ora a terra ci sarei io!"

Certo KEN lo dice di sé stesso ma anche della sua tecnica.

CITAZIONE (vota DC @ 12/9/2016, 16:21) 
Gli spiriti intervengono solo se ci sono gli indemoniati in giro, infatti l'occasione successiva è con Hyo. Però se Kaioh non riesce a uccidere Ken in coma perché protetto da spiriti perché mai due persone con entrambe la protezione degli spiriti combattendosi dovrebbero uccidersi a vicenda? Lo scopo degli spiriti è proteggere, mica attaccare!

In teoria si pensa che si annullino come le due MT tra KEN e RAOH... Forse...

Di fatto comunque lo SPIRITO DI HOKUTO non difende HYOU dal colpo di ORK che pure è un HOKUTO RYUUKEN.
 
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view post Posted on 12/9/2016, 20:24     +1   -1

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Non indemoniato, vuoi vedere che han sapeva tutto e ha scelto di non indemoniarsi apposta?
 
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view post Posted on 12/9/2016, 20:49     +1   -1
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CITAZIONE (vota DC @ 12/9/2016, 21:24) 
Non indemoniato, vuoi vedere che han sapeva tutto e ha scelto di non indemoniarsi apposta?

Han non sa nulla di JUKEI e KAIOH ma sa tutto di RAOH e quasi tutto di HYOU... :|: :|: :|:
 
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view post Posted on 12/9/2016, 21:20     +1   +1   -1
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Ma lo spirito di Hokuto protegge solo il legittimo successore? Quindi, anche se il successore fosse stato Jagger (come da me ipotizzato in un what if), poco contava che fosse inferiore agli altri. Cioè, forse non era abbastanza forte per battere ad esempio Padre Cobra o Wiggle, ma questi non avrebbero potuto ucciderlo, al massimo dargliele e basta. Insomma, un po' come vincere ai punti nella boxe, con sempre possibile una rivincita. In ogni caso, lo spirito di Hokuto sfalsa tutto a ritroso: veniamo a sapere che tanto Ken poteva prenderle, ma non lasciarci le penne.
 
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