Ken il Guerriero - Hokuto No Ken.it


Leone vs 4 pitbull
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Vince il leone41 [73.21%]
Vincono i pitbull con la morte di 26 [10.71%]
Vincono i pitbull con la morte di 15 [8.93%]
Vincono i pitbull con la morte di 32 [3.57%]
Morte di tutti e 52 [3.57%]
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Leone vs 4 pitbull

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kaiuzer
view post Posted on 2/1/2010, 18:48     +1   -1




Dunque, il dscors è complesso e a mio avvis si presenta così:

Caratristiche fisiche-
La tigre ha dalla sua parte la stazza - una tigre del Bengala mashio va dai 170-250 kg, con maggior frequenza rilevata fra i 180-200 kg, poichè 240-50 kg è ormai estrmamente raro come peso, il massimo che si registra con discret frequnza è 220 kg. Il peso de leone si aggira tra 170-240 kg, ma trovare un esemplaredi 240 kg è pressochè utopia, i leoni più grandi mediamente riscontrati hnno un peso di 190-200 kg. Dunque, la tigre ha dall sua circauna ventina di kg in più. entre la tigre è più lunga, il eone è più alto di ben una ventina di cm (circ 90-100 cm contro i 110-115 del leone). Sia il prso he l'altezza sono fattori determinanti in uno scontro, poichè col primo ci i impone fisicamente, con la seconda si tiene a distanza e sotto controllo l'avversario.

Interazione con altri animali.
ome già rilevato, la tigre ha che fare nella gingl con orsi, coccodrilli, pitoni, leopardi, cani selvtici (dheywos, fin qando i cuon sono 10-12 una tigre maschio vince, ilproblema èche a volte l'attaccano in 20-30 perciò hanno la meglio i cani) raramnte iene striate come competitori e con bufali e cinghiali come rede più difficili. Illeone si ritrova "solo" contro lopardi,ghepardi,iene maculate, coccodrili, raramnte pitoni come nemici, e con bufali africani come prede più grandi plausibili (rari casi di leoni che hanno uccso ipopotami ed elefanti, a in 10 -20 p branco). Orbee, i risltati sono questi: l tigre esce la maggior parte delle volte vincitrice sia contro i nmici che contro e prede, e, cosa fondamentale, lotta da sola. Il leone ha spesso la meglio su un numero limtato di iene in genere uno contro tre è il massimo - ma purtroppo con coccodrilli e bufali non fa propio una bella figura. ll motivo si lega al terzo asptto:

modo di combattere
la tigre caccia, il leone combatte. Ossia: la tigre tende agguati, grazie anche al folto habitat, pe fare i quali necssità di agilità; il lone aspetta i contendenti a viso aperto, propio perchè non va mai a caccia, salvo raramente e quasi sempre in branco. Ora, è chiaro capire che, afontare un bufalo di 80kg standogli di fronte e mirando al collo è un'imprudenza,prciò un leone da solo nonlo si vede mai abbattee un bufalo, ma sono almeno in due. Con coccodrilli la stessa cosa; l tigre, invce, adattabile com'è e non ptendo cotare su un branco ch cacia per ei, ha evoluto tecniche diuccisioe più sofisticate: evitae la corazza del coccoillo e azzannarlo da dietroalla nuca, la parte più debole; ugualmente, sa che contro un bufalo deve mettersi nella condizione di aggirarlo e saltargli ddosso da dietro. L'altra fccia della medaglia però è questa: opportunista di natura, la tigre evita un combatimento inuile e spea di mettere in fuga il nemico con un ringhio; vivendo sol, non vuole riportare feriteompromettenti. Il leone invce, è subiopronto alla lotta: sa che il branco lo sosterrà, con altra selvaggina, allor è pronto anche a esporsi all'attacco dell'altro fino alla fine enza scappare.

Variabili
ngenerale, perqueste ragioni, un leone sviluppa arti anteriori più possei, mentre l tigr conta sui posteriori - il balzo è dovuto ad essi. Tuttia, in quelle aree dove la tigre si è evoluta con ibufali come fonte principale, queste tigri avranno sviluppato una forza superiore alla mdia negli rti anterirori,proprio come quelle che hanno convissuto con pitoni e cccodrilli avrann un'aggressività maggiore.

Ora, io credo che l'esito dipenda dalla dsposizione di carattere degli idividui: in media, una tigrerischia di restae sorpresa da un nemico che lotta con metodo, sprezzante dei danni e con un'inusuale protezione - la criniera - per cui l'attitudie prudente della tigre può penalizzarla a dispto delaggir peso. Tuttavia, qualora si scontrasse un indivduodi tigre particolrmente aggressivo ed evoluto - tipo quelli che coabitano coi coccodrilli - i muscoli, l'accortezza e l'ostinazione avrebbero la meglio sul leone.
 
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Fist o' Rightness-1988
view post Posted on 2/1/2010, 21:30     +1   -1




Vince quello che non ha mangiato da più tempo :laugh.gif:
 
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Vascoringhio
view post Posted on 2/1/2010, 21:40     +1   -1




Ok.In questo caso mettiamoci Gandhi nel sondaggio. :biggrin.gif:
 
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WELCOME TO HELL...R.I.P
view post Posted on 3/1/2010, 13:05     +1   -1




CITAZIONE (kaiuzer @ 2/1/2010, 18:48)
Dunque, il dscors è complesso e a mio avvis si presenta così:

Caratristiche fisiche-
La tigre ha dalla sua parte la stazza - una tigre del Bengala mashio va dai 170-250 kg, con maggior frequenza rilevata fra i 180-200 kg, poichè 240-50 kg è ormai estrmamente raro come peso, il massimo che si registra con discret frequnza è 220 kg. Il peso de leone si aggira tra 170-240 kg, ma trovare un esemplaredi 240 kg è pressochè utopia, i leoni più grandi mediamente riscontrati hnno un peso di 190-200 kg. Dunque, la tigre ha dall sua circauna ventina di kg in più. entre la tigre è più lunga, il eone è più alto di ben una ventina di cm (circ 90-100 cm contro i 110-115 del leone). Sia il prso he l'altezza sono fattori determinanti in uno scontro, poichè col primo ci i impone fisicamente, con la seconda si tiene a distanza e sotto controllo l'avversario.

Interazione con altri animali.
ome già rilevato, la tigre ha che fare nella gingl con orsi, coccodrilli, pitoni, leopardi, cani selvtici (dheywos, fin qando i cuon sono 10-12 una tigre maschio vince, ilproblema èche a volte l'attaccano in 20-30 perciò hanno la meglio i cani) raramnte iene striate come competitori e con bufali e cinghiali come rede più difficili. Illeone si ritrova "solo" contro lopardi,ghepardi,iene maculate, coccodrili, raramnte pitoni come nemici, e con bufali africani come prede più grandi plausibili (rari casi di leoni che hanno uccso ipopotami ed elefanti, a in 10 -20 p branco). Orbee, i risltati sono questi: l tigre esce la maggior parte delle volte vincitrice sia contro i nmici che contro e prede, e, cosa fondamentale, lotta da sola. Il leone ha spesso la meglio su un numero limtato di iene in genere uno contro tre è il massimo - ma purtroppo con coccodrilli e bufali non fa propio una bella figura. ll motivo si lega al terzo asptto:

modo di combattere
la tigre caccia, il leone combatte. Ossia: la tigre tende agguati, grazie anche al folto habitat, pe fare i quali necssità di agilità; il lone aspetta i contendenti a viso aperto, propio perchè non va mai a caccia, salvo raramente e quasi sempre in branco. Ora, è chiaro capire che, afontare un bufalo di 80kg standogli di fronte e mirando al collo è un'imprudenza,prciò un leone da solo nonlo si vede mai abbattee un bufalo, ma sono almeno in due. Con coccodrilli la stessa cosa; l tigre, invce, adattabile com'è e non ptendo cotare su un branco ch cacia per ei, ha evoluto tecniche diuccisioe più sofisticate: evitae la corazza del coccoillo e azzannarlo da dietroalla nuca, la parte più debole; ugualmente, sa che contro un bufalo deve mettersi nella condizione di aggirarlo e saltargli ddosso da dietro. L'altra fccia della medaglia però è questa: opportunista di natura, la tigre evita un combatimento inuile e spea di mettere in fuga il nemico con un ringhio; vivendo sol, non vuole riportare feriteompromettenti. Il leone invce, è subiopronto alla lotta: sa che il branco lo sosterrà, con altra selvaggina, allor è pronto anche a esporsi all'attacco dell'altro fino alla fine enza scappare.

Variabili
ngenerale, perqueste ragioni, un leone sviluppa arti anteriori più possei, mentre l tigr conta sui posteriori - il balzo è dovuto ad essi. Tuttia, in quelle aree dove la tigre si è evoluta con ibufali come fonte principale, queste tigri avranno sviluppato una forza superiore alla mdia negli rti anterirori,proprio come quelle che hanno convissuto con pitoni e cccodrilli avrann un'aggressività maggiore.

Ora, io credo che l'esito dipenda dalla dsposizione di carattere degli idividui: in media, una tigrerischia di restae sorpresa da un nemico che lotta con metodo, sprezzante dei danni e con un'inusuale protezione - la criniera - per cui l'attitudie prudente della tigre può penalizzarla a dispto delaggir peso. Tuttavia, qualora si scontrasse un indivduodi tigre particolrmente aggressivo ed evoluto - tipo quelli che coabitano coi coccodrilli - i muscoli, l'accortezza e l'ostinazione avrebbero la meglio sul leone.

rispetto il tuo discorso ma non condivido,in africa ci sn ben molti + nemici...è poi il leone maschio ha molti compiti,per difendere il branco cosa che la tigre non ha...oddio solo la tigre siberiana è quella del bengala (a volte) a causa della sua pelliccia pesa di + del leone,in tempi passati c'erano dei leoni che superavano i 300 kg,ora attualmente il peso del leone maschio varia da 180 a 260 kg,è non mi sembra poko.
la differenza tra leone è tigre è che il leone è un combattente nato,mentre la tigre NO,la tigre risulta + agile è una migliore cacciatrice,su quello non ci sn dubbi,ma in uno scontro un leone maschio avrebbe la meglio su qualsiasi tigre.
 
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dheywos
view post Posted on 3/1/2010, 13:15     +1   -1




ma guarda che anche a livello di struttura fisica la tigre siberiana è nettamente più grande di qualsiasi leone..un tempo raggiungeva facilmente i 300 Kg (30-40 anni fa era un peso riportato su qualsiasi opera di divulgazione zoologica)e non erano certo i peli!Altrimenti quanto kg dovremmo sottrarre al leone maschio per la criniera? Anche io ritengo che potenzialmente la tigre abbia più nemici, all'atto pratico magari no, perché gli scontri tra leoni e iene macchiate sono estremamente frequenti, almeno stando alle documentazioni. Poi non so, magari delgi scontri tigri-lupi o tigri-cuon esistono molte prove, ma non ne ho mai vista una. Credo in ogni caso che vada approfondito l'aspetto relativo ai conflitti fra maschi nella tigre, conflitti che sembrerebbero molto frequenti e spesso letali
 
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WELCOME TO HELL...R.I.P
view post Posted on 3/1/2010, 13:41     +1   -1




CITAZIONE (dheywos @ 3/1/2010, 13:15)
ma guarda che anche a livello di struttura fisica la tigre siberiana è nettamente più grande di qualsiasi leone..un tempo raggiungeva facilmente i 300 Kg (30-40 anni fa era un peso riportato su qualsiasi opera di divulgazione zoologica)e non erano certo i peli!Altrimenti quanto kg dovremmo sottrarre al leone maschio per la criniera? Anche io ritengo che potenzialmente la tigre abbia più nemici, all'atto pratico magari no, perché gli scontri tra leoni e iene macchiate sono estremamente frequenti, almeno stando alle documentazioni. Poi non so, magari delgi scontri tigri-lupi o tigri-cuon esistono molte prove, ma non ne ho mai vista una. Credo in ogni caso che vada approfondito l'aspetto relativo ai conflitti fra maschi nella tigre, conflitti che sembrerebbero molto frequenti e spesso letali

anche i leoni nomadi sono una minaccia terribile,perchè se il capo branco in caso di sconfitta(o morte) deve lasciare il suo branco...cmq lo stra ripeto secondo me il leone maschio è + forte della tigre,è non sono l'unico a pensarlo,ci sono anche molti video e documentazioni che dimostrano che il leone è più forte...cmq vi ripeto stiamo parlando dei + grossi felini del mondo,come vorrei che si alleassero,cosi ne vedessimo delle belle...onore al leone e alla tigre,ora è sempre.
 
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dheywos
view post Posted on 3/1/2010, 14:08     +1   -1




il discorso che portavo avanti è che esistono sì documentazioni a favore del leone, ma anche a favore della tigre. quanto riportato da wikipedia mi sembra più neutrale, considerando le numerose variabili direi che è impossibile decretare un vincitore fisso
 
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Vascoringhio
view post Posted on 3/1/2010, 17:05     +1   -1




CITAZIONE (WELCOME TO HELL...R.I.P @ 3/1/2010, 13:05)
CITAZIONE (kaiuzer @ 2/1/2010, 18:48)
Dunque, il dscors è complesso e a mio avvis si presenta così:

Caratristiche fisiche-
La tigre ha dalla sua parte la stazza - una tigre del Bengala mashio va dai 170-250 kg, con maggior frequenza rilevata fra i 180-200 kg, poichè 240-50 kg è ormai estrmamente raro come peso, il massimo che si registra con discret frequnza è 220 kg. Il peso de leone si aggira tra 170-240 kg, ma trovare un esemplaredi 240 kg è pressochè utopia, i leoni più grandi mediamente riscontrati hnno un peso di 190-200 kg. Dunque, la tigre ha dall sua circauna ventina di kg in più. entre la tigre è più lunga, il eone è più alto di ben una ventina di cm (circ 90-100 cm contro i 110-115 del leone). Sia il prso he l'altezza sono fattori determinanti in uno scontro, poichè col primo ci i impone fisicamente, con la seconda si tiene a distanza e sotto controllo l'avversario.

Interazione con altri animali.
ome già rilevato, la tigre ha che fare nella gingl con orsi, coccodrilli, pitoni, leopardi, cani selvtici (dheywos, fin qando i cuon sono 10-12 una tigre maschio vince, ilproblema èche a volte l'attaccano in 20-30 perciò hanno la meglio i cani) raramnte iene striate come competitori e con bufali e cinghiali come rede più difficili. Illeone si ritrova "solo" contro lopardi,ghepardi,iene maculate, coccodrili, raramnte pitoni come nemici, e con bufali africani come prede più grandi plausibili (rari casi di leoni che hanno uccso ipopotami ed elefanti, a in 10 -20 p branco). Orbee, i risltati sono questi: l tigre esce la maggior parte delle volte vincitrice sia contro i nmici che contro e prede, e, cosa fondamentale, lotta da sola. Il leone ha spesso la meglio su un numero limtato di iene in genere uno contro tre è il massimo - ma purtroppo con coccodrilli e bufali non fa propio una bella figura. ll motivo si lega al terzo asptto:

modo di combattere
la tigre caccia, il leone combatte. Ossia: la tigre tende agguati, grazie anche al folto habitat, pe fare i quali necssità di agilità; il lone aspetta i contendenti a viso aperto, propio perchè non va mai a caccia, salvo raramente e quasi sempre in branco. Ora, è chiaro capire che, afontare un bufalo di 80kg standogli di fronte e mirando al collo è un'imprudenza,prciò un leone da solo nonlo si vede mai abbattee un bufalo, ma sono almeno in due. Con coccodrilli la stessa cosa; l tigre, invce, adattabile com'è e non ptendo cotare su un branco ch cacia per ei, ha evoluto tecniche diuccisioe più sofisticate: evitae la corazza del coccoillo e azzannarlo da dietroalla nuca, la parte più debole; ugualmente, sa che contro un bufalo deve mettersi nella condizione di aggirarlo e saltargli ddosso da dietro. L'altra fccia della medaglia però è questa: opportunista di natura, la tigre evita un combatimento inuile e spea di mettere in fuga il nemico con un ringhio; vivendo sol, non vuole riportare feriteompromettenti. Il leone invce, è subiopronto alla lotta: sa che il branco lo sosterrà, con altra selvaggina, allor è pronto anche a esporsi all'attacco dell'altro fino alla fine enza scappare.

Variabili
ngenerale, perqueste ragioni, un leone sviluppa arti anteriori più possei, mentre l tigr conta sui posteriori - il balzo è dovuto ad essi. Tuttia, in quelle aree dove la tigre si è evoluta con ibufali come fonte principale, queste tigri avranno sviluppato una forza superiore alla mdia negli rti anterirori,proprio come quelle che hanno convissuto con pitoni e cccodrilli avrann un'aggressività maggiore.

Ora, io credo che l'esito dipenda dalla dsposizione di carattere degli idividui: in media, una tigrerischia di restae sorpresa da un nemico che lotta con metodo, sprezzante dei danni e con un'inusuale protezione - la criniera - per cui l'attitudie prudente della tigre può penalizzarla a dispto delaggir peso. Tuttavia, qualora si scontrasse un indivduodi tigre particolrmente aggressivo ed evoluto - tipo quelli che coabitano coi coccodrilli - i muscoli, l'accortezza e l'ostinazione avrebbero la meglio sul leone.

rispetto il tuo discorso ma non condivido,in africa ci sn ben molti + nemici...è poi il leone maschio ha molti compiti,per difendere il branco cosa che la tigre non ha...oddio solo la tigre siberiana è quella del bengala (a volte) a causa della sua pelliccia pesa di + del leone,in tempi passati c'erano dei leoni che superavano i 300 kg,ora attualmente il peso del leone maschio varia da 180 a 260 kg,è non mi sembra poko.
la differenza tra leone è tigre è che il leone è un combattente nato,mentre la tigre NO,la tigre risulta + agile è una migliore cacciatrice,su quello non ci sn dubbi,ma in uno scontro un leone maschio avrebbe la meglio su qualsiasi tigre.

Si ma la tigre al contrario del leone è un animale assassino e agisce sempre in maniera violenta.La tigre almeno una volta al giorno ammazza qualcuno.ll leone,dato che lascia il compito alle leonesse,si occupa solo di difendere il territorio,che non significa per forza uccidere qualcuno.La tigre agisce di attacco.Il leone di difesa.
 
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Fist o' Rightness-1988
view post Posted on 3/1/2010, 17:06     +1   -1




La tigre siberiana è una bestia colossale, avevo visto un' immagine che la paragonava ad un uomo di statura media, e gli arrivava alle spalle con la testa, quindi vuol dire che in piedi arriverà a 3 metri! Contro questa il leone diventa un pasto facile, ma se prendi una tigre della sua dimensione penso che il leone sia più forte, perchè come diceva Kaiuzer la tigre tende agguati, invece l' altro combatte anche per il predominio del branco
 
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Vascoringhio
view post Posted on 3/1/2010, 17:34     +1   -1




quoto.
La tigre siberiana in confronto a un leone nord africano è tutto un altro pianeta secondo me.
La tigre siberiana è praticamente la stessa che appare su HNK.E' enorme.Io difficilmente vedo il leone vincitore contro un assassina di quell imponenza.
 
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Fist o' Rightness-1988
view post Posted on 3/1/2010, 17:59     +1   -1




La più grossa che hanno documentato è di 3,5m. di lunghezza e 348kg di peso, immagina averla davanti e quando si alza supera il sofitto di casa :laugh.gif: certo che la natura a volte crea delle robe fuori immaginazione

Però ultimamente la taglia si è ridotta parecchio per via della caccia sregolata, e adesso stanno sui 200 kg.... dopo tutto una bestia del genere non poteva durare a lungo nel mondo moderno
 
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Vascoringhio
view post Posted on 3/1/2010, 18:57     +1   -1




:laugh.gif:
Si veramente! Un incubo che diviene realtà.Diventare dessert.
Purtroppo l uomo è cosi.E' un animale ancor più feroce di qualsiasi tigre o leone messi insieme.
 
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WELCOME TO HELL...R.I.P
view post Posted on 4/1/2010, 13:49     +1   -1




Non condivido,la tigre siberiana si scalda subito un suo combattimento con un leone maschio africano la metterebbe difronte alla morte basti pensare che il leone asiatico + pikkolo del cugino africano pareggiava gli incontri con la tigre siberiana....se non mi crdete leggete qui.


Per ultimo, ma non meno importante, la famosa differenza di taglia tra tigri e leoni esiste ma l'opinione comune tende ad esagerarla ed essa non costituisce un vantaggio significativo: se è vero, infatti, che la tigre di Amur é il più grande felino al mondo, sembra molto più massiccia del leone africano a causa della folta pelliccia, mentre la differenza di peso é dovuta in gran parte a scorte di grasso per proteggersi dal freddo sella Siberia. Differenza che, tra l'altro, é minima rispetto al leone d'Atlante o leone berbero (proprio della Barberia): questa é la sottospecie più grande del leone moderno, purtroppo estinto allo stato brado a causa della caccia indiscriminata ma non per cause naturali, e il cui peso massimo é di soli 30 kg in meno di quello delle più grandi tigri ritrovate. (immagine presa da Tiger Territory)
Queste, tuttavia, sono solo le caratteristiche a vantaggio del leone e c'è da dire che la tigre è tutt'altro che un gattino indifeso: più lunga, con il collo e le zampe posteriori più sviluppate, è dotata di maggiore agilità e velocità. Inoltre, avrebbe anche le zampe più larghe, artigli leggermente più lunghi e le zanne inferiori più lunghe, elemento però che non rappresenta necessariamente un vantaggio anche perché rende le zanne più suscettibili al logoramento o alla rottura. Tuttavia, questi fattori sono più utili nella caccia che nel combattimento contro altri animali e un errore molto diffuso (anche mio, prima di documentarmi) è quello di confondere l'abilità di caccia, che implica muoversi furtivamente, nascondersi e uccidere velocemente la preda, con quella in combattimento che implica forza, resistenza e capacità sia di offesa e difesa.

Invece, sono molto più autorevoli le testimonianze dei domatori di circhi o degli esperti, come Kailash Sankhala che é stato il primo studioso a battersi per il programma di tutela della tigre, oppure Clyde Beatty, che amava equamente entrambi gli animali ma, lavorando con entrambi contemporaneamente, doveva sempre stare attento che non scoppiassero lotte incontrollate, dove il leone finiva quasi sempre per uccidere la tigre.
Per farsi un'idea reale delle stime, ecco una lista dal forum LeoTigris Elite (sito chiuso, spero riapra!), famoso proprio per citare ogni singola fonte da cui prende le notizie, mentre questo é l'esempio di uno dei tanti siti inaffidabili, fatti dai fanatici della tigre che vogliono solo esaltare il loro beniamino senza informare realmente la persona curiosa di turno.
Stando alle stime degli zoo nei tempi in cui gli scontri tra animali erano ancora consentiti, i leoni vincevano 7 volte su 10 contro le tigri. Certamente ci sarà sempre il caso di qualche tigre che uccide un leone, ma i casi opposti sembrano molto più frequenti e vi sono anche “prove” che fanno riflettere, come numerosi casi di leoni indiani, come quello nella foto adiacente e notoriamente più piccoli, che sono finiti alla “pari” contro tigri siberiane, molto più grandi.

MI Raccmando leggete bene.
 
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rey77
view post Posted on 4/1/2010, 14:26     +1   -1




Personalmente ritengo che in un ambiente senza possibilità di mimetizzarsi e in uno scontro frontale (come avverrebbe nella savana)il leone possa avere la meglio un 60/70% delle volte, ma se li mettiamo in uno spazio come la giungla e lasciamo che la tigre faccia il suo lavoro, ovvero caccia ed agguato, penso che sia il leone a non avere scampo... Per capirci, nessuna delle due vince " in trasferta"
 
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Fist o' Rightness-1988
view post Posted on 4/1/2010, 16:02     +1   -1




Magari il leone a parità di taglia è più forte, ma se cominciano ad esserci 150 kg di differenza non penso che se la cava tanto bene, a meno che non consideri gli esemplari attuali della siberiana, che come ho detto prima pesano " solo " 200 kg, contro i 300 e + di quella precedente ( qualche esemplare sarà pur sopravvissuto ).... tutto questo da wikipedia, ma magari esistono documentazioni più complete in giro ( potete postare qualche link? )
 
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175 replies since 17/6/2007, 15:32   69148 views
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